| Зачет по электронным счетам-фактурам. По какой дате брать?
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Чт Авг 14, 2014 09:45:16
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=620930#620930
Доброе время суток!
Столкнулись с такой проблемой. С 1 июля с.г. мы стали получать от поставщиков электронные счета-фактуры через ИС ЭСФ. Счет за электроэнергию, дата совершения оборота 30 июня, а счет в ИС ЭСФ прошел 10 июЛя. Согласно закону, дата выписки - это дата регистрации в системе ИС ЭСФ, т.е. 11 июЛя. В статье 256 НК РК написано, что в зачет относим в том периоде, в котором выписана ЭСФ, т.е. получается в зачет я смогу отнести в 3 квартале!!! А счет на приличную сумму. Подскажите, кто с таким столкнулся. Причем в Порядке документооборота ЭСФ написано, даже если я не приняла ЭСФ у поставщика, но зарегистрирована в системе (а мы зарегистрированы), считается, что мне выписана ЭСФ именно от 10 июЛя.
Получается какая-то абсурдная ситуация. Я беру в себестоимость по дате совершения оборота, а в зачет, извините, только в следующем месяце.
Что посоветуете?
С уважением.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Чт Авг 14, 2014 10:18:31
|
Сообщить модератору
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
С 1 июля с.г. мы стали получать от поставщиков электронные счета-фактуры через ИС ЭСФ. |
| куляш1973 говорит: |
|
Счет за электроэнергию, дата совершения оборота 30 июня, |
Обратите внимание на ст.237 п.2-1 НК РК.
В связи с этим считаю,что зачет НДС производится по дате совершения оборота(стр.3 ЭСФ),а не по дате ее регистрации в системе ИС ЭСФ т.е в Вашем случаи, НДС в зачет отнсится в 2 кв.
Обратите также внимание на Пост.Правительства РК от 23.07,2014 г. №818"Об утверждении Правил документа оборота СФ выписываемых в электронном виде".
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Авг 14, 2014 10:23:32
|
Сообщить модератору
|
|
Правила документооборота счетов-фактур, выписываемых в электронном виде
3.ЭСФ, выписанный в соответствии с требованиями, установленными статьями 256 и 263 Налогового кодекса и настоящими Правилами, и зарегистрированный в ИС ЭСФ, является основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость (далее - НДС).
21. В разделе А «Общий раздел»:
3) в строке 2 «Дата выписки» указывается дата отправки ЭСФ получателю, при этом Участник ИС ЭСФ не вправе ее корректировать (строка подлежит обязательному заполнению);
Кодекс Республики Казахстан
О налогах и других обязательных платежах в бюджет
(Налоговый кодекс)
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 02.07.2014 г.)
Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.
Статья 263. Счет-фактура
5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
2) дата выписки счета-фактуры. При выписке счета-фактуры в электронном виде датой выписки является дата регистрации счета-фактуры в информационной системе электронных счетов-фактур;
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
А еще можете открыть правила составления ФНО 300.00, где в приложении 300.07 написано, что отражаются счета-фактуры, дата СОВЕРШЕНИЯ ОБОРОТА по которым приходится на данный квартал, а в приложении 300.08 написано, что отражаются с/ф по дате ВЫПИСКИ. Как с этим быть?
Я бы тоже по логике сделал как Вы мне советуете, но как подтвердить это на законном основании?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Фев 05, 2016 18:20:24
|
Сообщить модератору
|
|
| куляш1973 говорит: |
А еще можете открыть правила составления ФНО 300.00, где в приложении 300.07 написано, что отражаются счета-фактуры, дата СОВЕРШЕНИЯ ОБОРОТА по которым приходится на данный квартал, а в приложении 300.08 написано, что отражаются с/ф по дате ВЫПИСКИ. Как с этим быть?
Я бы тоже по логике сделал как Вы мне советуете, но как подтвердить это на законном основании? |
Здравствуйте, меня тоже этот вопрос волнует, как сдавать отчет?
Там ответ на этот вопрос я что то не нашла
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Фев 09, 2016 00:07:27 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Я так понимаю, вопрос в том, по какой дате относить в зачет НДС, если дата выписки СФ отличается от даты совершения оборота, т.е. от даты АВР или накладной.
Не понимаю только, почему этот вопрос возник именно в связи с выпиской ЭСФ, потому что и раньше по обычным СФ порядок был такой же:
| куляш1973 говорит: |
Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры. |
Но часть вторая п.7 с.263 касается обычных печатных СФ. То есть НДС надо относить в зачет по дате выписке СФ не только по электронным, но и по печатным СФ.
| куляш1973 говорит: |
|
А еще можете открыть правила составления ФНО 300.00, где в приложении 300.07 написано, что отражаются счета-фактуры, дата СОВЕРШЕНИЯ ОБОРОТА по которым приходится на данный квартал, а в приложении 300.08 написано, что отражаются с/ф по дате ВЫПИСКИ. Как с этим быть? |
В принципе правила согласуются с процитированным п.4 ст.256. И кроме того, итоговая сумма по реестру 300.07 не обязана совпадать с суммой НДС в зачет, отражаемой в самой декларации 300.00.
Помню, когда-то обсуждали ситуацию, когда арендатор выписал АВР концом декабря, а СФ - началом января, но не позднее 7 дней после выписки АВР. К сожалению, не смогла найти эту тему.
Да, будет разнобой между ф.300 и 100. Будет расхождение между данными поставщика и покупателя. Будут уведы по камералке. Но так написано в НК и в правилах ЭСФ и заполнения ф.300.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Апр 19, 2016 16:07:16
|
Сообщить модератору
|
|
Сейчас у многих будет вставать вопрос, особенно по тем ЭСФ, в которых дата выписки и дата совершения оборота в разных кварталах.
Пока у меня мнение такое:
| Статья 256 НК говорит: |
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.
В случае уплаты налога на добавленную стоимость в соответствии со статьями 241 и 276-20 настоящего Кодекса уплаченный налог относится в зачет в том налоговом периоде, в котором исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость.
В случае импорта товаров на территорию Республики Казахстан в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и (или) таможенным законодательством Республики Казахстан уплаченный налог относится в зачет в том налоговом периоде, в котором исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость. |
То есть по дате совершения оборота.
В этой теме упоминали пункт 4 статьи 256:
| Цитата: |
|
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры. |
Смотрим, что относится к части второй пункта 7 статьи 263 НК:
| Цитата: |
Часть 1 - 7. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не ранее даты совершения оборота и не позднее:
семи календарных дней после даты совершения оборота по реализации – в случае выписки на бумажном носителе;
пятнадцати календарных дней после даты совершения оборота по реализации – в случае выписки в электронной форме.
Часть 2 Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;
при передаче имущества в финансовый лизинг в части начисленной суммы вознаграждения – по итогам календарного квартала не позднее 20 числа месяца, следующего за кварталом, по итогам которого выписывается счет-фактура;
при реализации товаров, работ, услуг по договорам, заключенным на срок один или более одного года, лицам, указанным в пункте 1 статьи 276 настоящего Кодекса, – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура.
Часть 3 В случае вывоза товаров в таможенной процедуре экспорта счет-фактура выписывается:
не позднее даты совершения оборота по реализации – в случае выписки на бумажном носителе;
не позднее семи календарных дней после даты совершения оборота по реализации – в случае выписки в электронной форме. |
В связи с этим, отнесение НДС в зачет по дате выписки применимо только если идет о СФ по комм.услугам, финлизингу и взаимоотношениям с дип.представительствами.
Готова к дискуссии.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Апр 19, 2016 17:22:14
|
|
|
Согласна.
Т.е. НДС относить в зачет (и начислять при реализации) по дате оборота.
И тогда все замечательно сходится, в том плане, что и поставщик, и получатель отражают начисление/зачет в одном отчетном периоде. И расходы/вычеты не расползаются с оборотом/зачетом.
Да, дата выписки может оказаться в другом квартале.
И в реестре 300.07/300.08 в случае выписки электронной СФ в поле "дата СФ"нужно указать именно дату выписки.
Но это не страшно, я думаю. СОНО такие СФ в реестре спокойно принимает, не ругается. И Кодексу не противоречит.
Например: дата оборота 28 марта, дата выписки ЭСФ 1 апреля. Отражаем начисление/зачет НДС в 1 квартале, т.е. по дате оборота. В реестре 300.07/300.08 за 1 квартал указывает дату такого СФ 1 апреля.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Я бы и по коммуналке так же бы относила в зачет, в месяце получения услуг.
Только вот это уже вроде как противоречит п.7 ст.263.
Как вы думаете, большое нарушение?
И интересно, сами коммунальщики реализацию и начисление НДС в каком периоде показывают?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Апр 20, 2016 08:09:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
Я бы и по коммуналке так же бы относила в зачет, в месяце получения услуг.
Только вот это уже вроде как противоречит п.7 ст.263.
Как вы думаете, большое нарушение?
И интересно, сами коммунальщики реализацию и начисление НДС в каком периоде показывают? |
Возможно... нас хотят перестроить на новый способ брать НДС в зачет...
Плательщик - оплачивает в месяце оказания услуг, а вот в зачет по таким услугам можно взять только в следующем квартале.
Это ж какая экономия для бюджета открывается 
Почти как с пенсиями. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Апр 20, 2016 09:29:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
Согласна.
Т.е. НДС относить в зачет (и начислять при реализации) по дате оборота.
И тогда все замечательно сходится, в том плане, что и поставщик, и получатель отражают начисление/зачет в одном отчетном периоде. И расходы/вычеты не расползаются с оборотом/зачетом. |
Я поддерживаю Ирину в том плане, что брать в зачет НДС по дате выписки счета-фактуры - и в НК и в правилах заполнения акцент именно на дату. Да и для плательщиков НДС всегда основанием для зачета НДС была счет-фактура, оформленная поставщиком согласно статьи 263 НК, а не документ, подтверждающий реализацию или оказание услуг.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Апр 20, 2016 10:37:27
|
Сообщить модератору
|
|
Статья 256 НК:
1.Если иное не предусмотрено настоящей главой, при определении суммы налога, подлежащей взносу в бюджет, получатель товаров, работ, услуг, являющийся плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, имеет право на зачет сумм налога на добавленную стоимость, подлежащих уплате за полученные товары, включая основные средства, нематериальные и биологические активы, инвестиции в недвижимость, работы и услуги, если они используются или будут использоваться в целях облагаемого оборота, а также если выполняются следующие условия:
Подпункт 1) исключен ЗРК № 61-V с 01 января 2013 г.
2) поставщиком, являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость на дату выписки счета-фактуры, по облагаемому обороту выписан счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи;
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Апр 20, 2016 10:42:12
|
Сообщить модератору
|
|
Айнука, этот подпункт не определяет дату отнесения в зачет, а определяет в каких случаях возникает право на зачет.
Для того, чтобы исключить сомнения - просмотрите остальные подпункты пункта 1 - в них же не идет речь о дате зачета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Апр 20, 2016 11:05:47
|
Сообщить модератору
|
|
Итог темы - по ЭСФ, когда дата выписки и дата совершения оборота разные - в зачет относим по дате совершения оборота.
Исключение - часть вторая пункта 7 статьи 263 НК - по дате совершения оборота.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Апр 20, 2016 11:28:02
|
Сообщить модератору
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
|
Исключение - часть вторая пункта 7 статьи 263 НК - по дате совершения оборота. |
Мне выставляет ЭСФ организация за канализацию, дата оборота у них конец месяца, дата выписки на 5 день. Логично думать, что если они ставят дату оборота концом месяца, то и реализацию у себя они проведут тоже концом месяца, а мы у себя началом следующего месяца, то как в таком случае у нас пойдет акт сверки?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Апр 20, 2016 11:37:27
|
Сообщить модератору
|
|
Svetlana.B, в акте сверки же ключевой подтягивается документ Поступление услуг. И если он будет выписан датой совершения оборота, то и вы у себя Поступление будете заводить датой совершения оборота.
В этом случае, акт выполненных работ и СФ будут разными датами, но в акте сверки когда вы период устанавливаете - будет попадать по дате акта.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Надо прямо в 1С смоделировать ситуацию и потом уже разберем
| Svetlana.B говорит: |
|
как в таком случае у нас пойдет акт сверки? |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Апр 20, 2016 11:45:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Svetlana.B говорит: |
|
Логично думать, что если они ставят дату оборота концом месяца, то и реализацию у себя они проведут тоже концом месяца, а мы у себя началом следующего месяца, то как в таком случае у нас пойдет акт сверки? |
Акт сверки можно подписать и с расхождениями. Тем более столь легко объяснимыми.
Но вообще, очень интересно все складывается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Апр 20, 2016 11:55:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
|
в акте сверки же ключевой подтягивается документ Поступление услуг. |
НДС садится в зачет датой формирования этого документа. Т.е. чтобы взять в зачет следующим месяцем, то и поступление нужно делать след.месяцем. Счет-фактура проводок не дает
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Апр 20, 2016 12:11:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Омарова Д.М. говорит: |
|
Надо прямо в 1С смоделировать ситуацию |
Если в 1С разносить поступление по дате реализации, то и в декларацию и в реестр она заносит по дате реализации. Если хотим, что бы попало в декларацию по дате счет-фактуры, то нужно и дату ставить по дате счет-фактуры. Я уже пробовала.
Значит по коммунальным платежам разносить по дате счет-факуты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Апр 20, 2016 12:38:51
|
Сообщить модератору
|
|
Svetlana.B, YelenaS, СФ можно и отдельно создать - просто зарегистрировав СФ или - регистрация прочих действий.
То есть, использовав тот механизм, что был для полученных СФ по авансам при аренде.
А тут, если речь и коммунальных платежах - то однозначно по дате выписки СФ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Апр 21, 2016 13:14:35
|
Сообщить модератору
|
|
Ноу меня за услуги связи (Казтелеком) в СФ стоит дата совершения оборота (31.03.2016 года), а дата СФ 08 апреля 2016 года.
Добавлено спустя 45 секунд:
Какой датой в этом случае брать зачет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Апр 21, 2016 13:18:32
|
Сообщить модератору
|
|
Такокс, именно из-за таких услуг и возобновили тему.
| Омарова Д.М. говорит: |
Сейчас у многих будет вставать вопрос, особенно по тем ЭСФ, в которых дата выписки и дата совершения оборота в разных кварталах.
Пока у меня мнение такое:
...
То есть по дате совершения оборота. |
В вашем случае это датой - 31.03
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Апр 21, 2016 13:21:23
|
Сообщить модератору
|
|
Омарова Д.М., почему?
| Омарова Д.М. говорит: |
В этой теме упоминали пункт 4 статьи 256:
Цитата:
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры. |
| Омарова Д.М. говорит: |
Часть 2 Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Апр 21, 2016 13:22:51
|
Сообщить модератору
|
|
Такокс, согласна, проглядела услуги связи.
Тогда так:
| Омарова Д.М. говорит: |
|
В связи с этим, отнесение НДС в зачет по дате выписки применимо только если идет о СФ по комм.услугам, финлизингу и взаимоотношениям с дип.представительствами. |
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Svetlana.B, согласна с Вами - по дате выписки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Апр 21, 2016 15:34:23
|
|
|
А если взять датой оборота по коммуналке и связи то думаете, будут санкции со стороны налоговой?
Просто такой головняк с этими "исключениями"...
Хоть на расходы бери тоже месяцем позже.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#31 Чт Апр 21, 2016 15:45:31
|
Сообщить модератору
|
|
Не могу сделать так в 1С, что бы коммуналка на расходы попадала в месяц реализации, а в зачет по НДС в месяц выписки счет-фактуры,т.к. и туда и туда начисление идёт одним документом Поступление ТМЗ и услуг. Кто как выкручивается?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пн Апр 25, 2016 09:57:47
|
|
|
http://blogs.egov.kz/ru/blogs/kgd/questions/305475#comments
| Цитата: |
Обращение №305475
БАЙМУХАНОВА АЙГАНША АБЫЛХАИРОВНА ЧЕТВЕРГ, 28 ЯНВАРЯ 2016 №305475
Автору блога: Ергожин Д.Е.
Категории: Малый и средний бизнес
Здравствуйте.Компания покупает товар 30.06.2015 года, поставщиком была выставлена а покупателем подписана накладная от 30.06.2015г.. Поставщик и покупатель являются плательщиком НДС. Счет-фактуру поставщик выставляет электронно 02.07.2015. В каком налоговом периоде должен отнести в зачет НДС покупатель?
Ергожин Д.Е. ЧЕТВЕРГ, 11 ФЕВРАЛЯ 2016
Налоговым периодом для отнесения в зачет НДСпосчет-фактуре от 02.07.2015 года является 3 квартал 2015 года. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#37 Пн Апр 25, 2016 11:52:48
|
Сообщить модератору
|
|
anginaa, фигня, а не ответ... сколько уже было таких ответов
| п.3 ст.256 говорит: |
|
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пн Апр 25, 2016 13:50:12
|
|
|
Соглашусь со Svetlana.B, если в Налоговом Кодексе норма прописана четко и недвусмысленно, то противоречащие ей ответы в журналах/блогах/письмах/разъяснениях можно посылать лесом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#39 Вт Апр 26, 2016 17:06:47
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! В областной налоговой подтвердили Ваши слова. Коммунальные услуги берем в зачет по дате выписки с/ф, т.е в данном случаи в апреле, а все остальные счета (по товарам, работам, услугам) выписанные апрелем, а оборот по которым прошел в марте, берем в зачет в 1 квартале в приложении 300.08 указываем даты апрельские. Налоговый агент предупредил, что ждите будут камералки, в ответе ссылайтесь по ним на статьи п.3 ст. 256 и п. 4 ст. 256.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Ср Апр 27, 2016 10:12:46
|
|
|
| Irin@ говорит: |
|
Налоговый агент предупредил, что ждите будут камералки |
Налоговый агент или налоговый инспектор?
Налоговый агент - это вы, т.е. налогоплательщик.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#41 Ср Апр 27, 2016 10:36:30
|
Сообщить модератору
|
|
Давайте сочиним какое-нибудь письмо об отмене этой статьи, можно отправим в Нац.палату, Ассоциацию налогоплательщиков, т.к. от этой статьи только одни минусы, нежели плюсы. Сейчас как раз рассматривают изменения в кодекс, может быть эти организации пролоббируют отмену этой статьи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#42 Чт Май 05, 2016 18:14:59
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите пожалуйста,я не совсем поняла.я думала ,что если мы выписывает или получаем ЭСФ,то они автоматически уже сидят базе в налоговой и нам не надо забивать эти счет фактуры в приложения 300.07 и 300.08.?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Июл 21, 2016 15:55:54
|
|
|
У меня есть несколько поставщиков э/энергии и несколько транспортирующих организаций. С этими счетами-фактурами с разными датами оборота и выписки уже запуталась.
Оборот 30.06.2016г, СФ выписаны 07.07.2016г
Наименование услуги в СФ: "транспорт(передача) э/энергии".
Одна СФ от Кегок, другая от Казахмыс.
Кегок - однозначно системный оператор Казахстана, поэтому по его СФ по транспорту э/э зачет согласно ст.256 п.4 зачет НДС однозначно пойдет в июле.
А "услуги по транспорту э/энергии", стоящие в СФ от Казахмыса ввели меня в легкий ступор.
ст.263 п.7
| Цитата: |
Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура; |
при реализации э/энергии - вроде нет...это не покупка э/энергии, это ее передача
системных услуг, оказываемых системным оператором - Казахмыс не системный оператор
транспортно-экспедиционных услуг - вроде подходит, есть слово транспортные услуги))), но транспорт э/энергии это не классический вид услуг перевозки груза
коммунальные услуги - тоже нет, я приобретаю э/энергию с целью перепродажи
И вот вопрос. По какой дате взять в зачет НДС по выписанному СФ от Казахмыса, интересно он относится к случаям, предусмотренным п.7 статьи 263?
Вроде как где-то около "плавает" в этой статье: э/энергия, но в то же время четко не написано.
Как считаете? Дело в том, что он выписал СФ в электронном виде.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Чт Июл 21, 2016 17:30:13
|
|
|
Добавлю пояснений
| Trish говорит: |
|
Дело в том, что он выписал СФ в электронном виде |
и не понятно, то ли по такому поставщику брать в зачет по дате выписки, т.к. он связан с э/энергией, то ли взять по дате оборота, потому что "передача э/энергии" - прямо не прописана в п.7 ст.263
В этой теме так классно пришли к единому мнению, что
| Irin@ говорит: |
|
Коммунальные услуги берем в зачет по дате выписки с/ф, т.е в данном случаи в апреле, а все остальные счета (по товарам, работам, услугам) выписанные апрелем, а оборот по которым прошел в марте, берем в зачет в 1 квартале в приложении 300.08 указываем даты апрельские. Налоговый агент предупредил, что ждите будут камералки, в ответе ссылайтесь по ним на статьи п.3 ст. 256 и п. 4 ст. 256. |
А я опасаюсь, возьму в зачет во 2 квартале, скажут, ну, это же оборот по реализации э/энергии, надо по дате выписки.
Возьму по дате выписки, скажут: ну, какая же это реализация э/энергии, это же транспорт э/энергии))) 
И вот не знаю, что делать. Хотя взять в зачет позже - вроде минимизация налогового риска, с другой стороны несовпадение оборотов, камералка, объяснительная.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#49 Пт Июл 22, 2016 09:39:27
|
Сообщить модератору
|
|
Статья 263 относится к тому, кто ВПИСЫВАЕТ с/ф. Казахмыс сделал все по норме закона. Вы же должны взять в зачет согласно пункту 4 статьи 256, и тут уже неважно, какие услуги.
Насчет камералки проблем не должно быть, потому согласно Правил составления ФНО 300.00, в приложение 300.07 включаются с/ф, дата РЕАЛИЗАЦИИ оборота которых приходится на отчетный период, а в приложение 300.08 включаются с/ф, дата ВЫПИСКИ которых приходится на отчетный период.
И даже если вам придет уведомление о расхождениях, то они будут вполне объяснимы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Пт Июл 22, 2016 09:42:49
|
|
|
Спасибо за ответ!
| куляш1973 говорит: |
|
Вы же должны взять в зачет согласно пункту 4 статьи 256, и тут уже неважно, какие услуги. |
Поясните пожалуйста, почему?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#51 Пт Июл 22, 2016 10:43:33
|
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
Вы же должны взять в зачет согласно пункту 4 статьи 256, и тут уже неважно, какие услуги. |
Почему только согласно пункту 4 ст.256 вне зависимости от вида услуг? А пункт 3 вообще в расчет не берете? Он как раз говорит о том, когда брать НДС в зачет, т.е. относится к тем, кто получает СФ.
| НК. ст.256 говорит: |
|
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи. |
А пункт 4. ст. 256 - это исключение по определенным услугам, т.е. то самое "иное" - "если иное не предусмотрено..."
| НК ст.256 говорит: |
|
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#52 Пт Июл 22, 2016 11:36:43
|
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
и тут уже неважно, какие услуги |
Мне кажется, очень даже важно, ведь по п.4 ст.256 можно брать в зачет по дате выписки только:
| Цитата: |
|
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций |
А Казахмыс оказывает услуги по транспортировке э/энергии. Вот я и сомневаюсь, транспортировка э/энергии в этом пункте или нет?
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Elis, как я рада, что Вы обратили внимание на мой вопрос! Как считаете, в моем случае что делать?
Допустим, Вы ведете учет в компании, занимающейся энергоснабжением, у вас есть покупка э/э и ее транспорт, и потом конечная реализация потребителю.
Вам приходит акт и СФ от поставщика с наименование: транспортировка э/энергии". Оборот и дата СФ в разных кварталах.
Как Вы оцените своим профессиональным бухгалтерским суждением: транспортировка э/энергии в ст.263 п.7 или нет?)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#53 Пт Июл 22, 2016 12:04:25
|
Сообщить модератору
|
|
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.
Где вы здесь видите уточнения по конкретному виду ТРУ? Если нет уточнений, значит относится к любому виду услуг.
Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Elis, абсолютно не согласна с Вами.
| Elis говорит: |
|
А пункт 3 вообще в расчет не берете? |
Этот пункт указывает на общее правило, когда получение услуги и дата выписки с/ф совпадают.
А 4 пункт - для тех случаев, когда эти даты выпали на разные периоды.
Но где Вы тут видите, что это применимо к каким-то отдельным видам услуг - я не поняла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пт Июл 22, 2016 12:16:16
|
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
Где вы здесь видите уточнения по конкретному виду ТРУ? Если нет уточнений, значит относится к любому виду услуг. |
Есть уточнение. И я выделила это уточнение в своем прежнем сообщении. Выделяю еще раз.
| НК ст.256 говорит: |
|
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры. |
А теперь смотрим тот самый "случай":
| часть вторая пункта 7 статьи 263 НК говорит: |
Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
- при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций - по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;
- при передаче имущества в финансовый лизинг в части начисленной суммы вознаграждения - по итогам календарного квартала не позднее 20 числа месяца, следующего за кварталом, по итогам которого выписывается счет-фактура;
- при реализации товаров, работ, услуг по договорам, заключенным на срок один или более одного года, лицам, указанным в пункте 1 статьи 276 настоящего Кодекса, - по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Пт Июл 22, 2016 13:51:43
|
|
|
Ну если в Кодексе сказано
| НК п.4 ст.265 говорит: |
|
в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, НДС относится в зачет по дате выписки |
А вы, несмотря на это, считаете, что
| куляш1973 говорит: |
|
В любом случае, берем в зачет по дате выписки |
То мне не в чем вас переубеждать. Ваше право не менять своего мнения.
Это все равно, что на написанную фразу "это черное" ответить "И что это меняет? Все равно это белое".
| куляш1973 говорит: |
|
Статья 263 к порядку отнесения в зачет не имеет никакого отношения. |
Да, это статья про описание реквизитов и норм выписки счетов-фактур.
Но если в прописанной норме одной статьи идет ссылка на определенный случай в другой статье , то нужно рассматривать это случай, а не игнорировать его по причине, что он прописан в другой статье. Весь налоговый Кодекс переполнен ссылками с одной статьи на другую.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Пт Июл 22, 2016 14:34:17
|
|
|
| Trish говорит: |
Наименование услуги в СФ: "транспорт(передача) э/энергии".
Одна СФ от Кегок, другая от Казахмыс.
Кегок - однозначно системный оператор Казахстана, поэтому по его СФ по транспорту э/э зачет согласно ст.256 п.4 зачет НДС однозначно пойдет в июле.
А "услуги по транспорту э/энергии", стоящие в СФ от Казахмыса ввели меня в легкий ступор.
...
"при реализации э/энергии" - вроде нет...это не покупка э/энергии, это ее передача
"системных услуг, оказываемых системным оператором" - Казахмыс не системный оператор |
Посмотрите вот это "Об утверждении Правил оказания услуг системным оператором, организации и функционирования рынка системных и вспомогательных услуг". Может быть в данном случае Казахмыс все-таки системный оператор?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пт Июл 22, 2016 14:42:49
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Может быть в данном случае Казахмыс все-таки системный оператор? |
Нет.
Только Кегок - системный оператор.
Вот по его СФ :транспорт э/энергии, я спокойна и мне все понятно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Пт Июл 22, 2016 14:57:28 Сказали Спасибо❤
|
|
|
А, вижу http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1400000630
| Об определении системного оператора говорит: |
В соответствии с подпунктом 38-3) статьи 4 Закона Республики Казахстан от 9 июля 2004 года «Об электроэнергетике» Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Определить системным оператором акционерное общество «Казахстанская компания по управлению электрическими сетями» (Kazakhstan Electricity Grid Operating Company) «KEGOC».
2. Настоящее постановление вводится в действие со дня его подписания. |
Ну тогда по Казахмысу не знаю... Берите по дате оборота.
В случае чего, будете аргументировать так, как в своих постах расписали на предыдущей странице.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Пт Июл 22, 2016 15:48:49
|
|
|
Elis, спасибо, за Ваше мнение!
Я сама склоняюсь по дате выписки. Чтобы ненароком не завысить зачет за 2 квартал 2016г, потому что могут признать, что он "околоплавающий" к э/энергии. Хотя буквально и не прописано.
Если будут еще мнения, очень буду рада!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#62 Пт Июл 22, 2016 17:07:48
|
Сообщить модератору
|
|
Elis,
Допустим, вы подписали АВР с подрядчиком 31 марта, а с/ф он выписал в первых числах апреля, благо частью первой пункта 7 статьи 263 это не запрещено. На каком основании будет взят в зачет НДС в марте, если счет выписан в апреле? Извиняюсь, если вопрос не в тему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Пт Июл 22, 2016 17:23:19
|
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
На каком основании будет взят в зачет НДС в марте, если счет выписан в апреле? |
На основании п.3. ст.256
| Цитата: |
|
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи. |
А иное в частности предусмотрено в п.4, который отсылает в ст.263 п.7 и там перечислено по кому брать по дате выписки
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Пт Июл 22, 2016 17:36:15
|
|
|
| Trish говорит: |
|
На основании п.3. ст.256 |
Согласна, пункт 3 четко регламентирует, что в любом случае НДС берется в зачет в том периоде, в котором получены товары/услуги, т.е. по дате оборота.
А далее пункт 4 говорит, что только если даты оборота и даты выписки СФ различны И в строго перечисленных случаях (идет ссылка на непрофильную статью НК 263) нужно брать НДС в зачет по дате выписки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#65 Пт Июл 22, 2016 18:00:30
|
Сообщить модератору
|
|
В пункте 2 статьи 256 в основаниях для отнесения в зачет НДС нет такого документа - Акт выполненных работ. Я спрашиваю именно на каком основании НДС будет отнесен в зачет? В АВР кстати сумма НДС может быть вообще не указана.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Пт Июл 22, 2016 19:22:24
|
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
Я спрашиваю именно на каком основании НДС будет отнесен в зачет? |
На каком основании? Или на основании какого документа? Это два разных вопроса с вашей стороны.
На основании какого документа НДС будет отнесен в зачет - на основании счета-фактуры, конечно же. Такой вопрос даже не ставился.
Кто-то разве говорил, что собирается относить НДС в зачет на основании Акта выполненных работ?
Процитируйте меня пожалуйста. Я так поняла, что это вы так подумали и приписали это мнение мне.
У счета фактуры есть такие реквизиты, как номер счета-фактуры (он же "номер учетной системы"), дата счета-фактуры (она же дата оборота), регистрационный номер-счета фактуры (34-значный из ИС ЭСФ) и дата выписки счета-фактуры (она же дата фактического ввода счета-фактуры в ИС ЭСФ).
На каком основании я буду определять период отнесения НДС в зачет по первой дате, а не по второй - на основании нормы, прописанной в п.3 ст.256 с учетом исключения, прописанного в п.4 ст.256.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Пн Июл 25, 2016 10:23:40
|
|
|
т.е. если я правильно поняла - ЭСФ от Казахтелекома - номер берем тот что в скобках, дату выписки ЭСФ. У меня ситуация такая, выставляли счета за апреля в начале мая, за май в начале июня, за июнь в начале июля, вчера поехала забирать СФ за июнь, мне выдали исправленный ЭСФ за апрель и май датой выписки ЭСФ 04.07.2016 года. Таким образом получается, что в зачет НДС по ЭСФ от Казахтелекома за 2 квартал у меня нет. Бред какой то, а сумма то приличная.........
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Пн Июл 25, 2016 13:05:48
|
|
|
Кстати... А по исправленным по услугам связи как?
Это же не случай, описанный в предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса,
Там про исправленные СФ ни слова. И опять же, срок в 20 дней после окончания месяца не соблюдаются.
Я вот что-то растерялась, Роза, в каком периоде вам НДС в зачет брать...
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Очередной раз убеждаюсь, что норма-исключение про зачет НДС по коммуналке и связи по дате выписке - бред, создающий кучу проблем. А в связи с тем, что эти услуги получают почти все налогоплательщики, то и головняк возникает практически у всей страны. Нужно бороться, чтобы это исключение отменили http://balans.kz/viewtopic.php?p=619457#619457 , и весь НДС брали в зачет только по дате оборота.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Пн Июл 25, 2016 13:48:13
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Кстати... А по исправленным по услугам связи как? |
что делать? Нужно отчет сдавать. Оставить все счета от Казахтелекома на 3 квартал так как дата выписки 04.07.2016?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Пн Июл 25, 2016 13:54:42
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Это же не случай, описанный в предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса |
Почему?
Услуги связи. Брать в зачет по дате выписки.
Они имели право выписать в 7ми дневный срок после обнаружения ошибки. А дата когда они обнаружили ошибку может быть любая, вот они допустим в конце июня обнаружили, что в апреле и мае ошиблись и выписали 04.07.2016г
Про бред горячо соглашусь. 
Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
А. Нет. Извините. Ввела Вас в заблуждение.
Мне кажется, вы имеете право взять по дате оборота, то есть за тот период, к которому выписываются исправленные, аннулировав предыдущие.
| Роза говорит: |
|
выставляли счета за апреля в начале мая, за май в начале июня, за июнь в начале июля |
Вот который выставляли за апрель - НДС в зачет в мае, тот корректируется в мае, хотя дата исправленного СФ июль.
Тот, который за май - НДС вы взяли в июне, тот корректируется в июне.
И дата в реестре ставится июльская.
Вывод такой делаю после темы
http://balans.kz/viewtopic.php?t=39407&postdays=0&postorder=asc&start=0
В которой я также участвовала и у меня были аннулированные СФ от системного оператора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#71 Пн Июл 25, 2016 14:51:43
|
Сообщить модератору
|
|
Позвонила в налоговую по этому вопросу . Ответ : НДС брать в зачет по дате оборота и номер в 300.08 ставить тот , который второй (учетный номер налоплательщика).
А электронный номер(многозначный ) и дата пока для учета в ЭС, и что эти ЭСФ будут отображаться у покупателя и поставщика в соотвествуфщих отчетах 300.07 и300.08 с 1 января 2017 г.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Пн Июл 25, 2016 15:35:41
|
|
|
Айнука,
| karat говорит: |
|
Позвонила в налоговую по этому вопросу |
Не ясно по какому именно вопросу. Может просто по ЭСФ. По прочим товарам, работам и услугам, а не по услугам связи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Пн Июл 25, 2016 16:02:21
|
|
|
karat, ну, звонок в налоговую - это не повод следовать их указаниям. Они-то письменные ответы дают, что не знаешь смеяться или плакать.
Я бы посоветовала все же разобраться самому, в частности прочитать эту тему, где все четко со ссылками на Кодекс изложено. И...поступить, как велит душа и опыт. В конце концов Вам же отвечать за свой учет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Пн Июл 25, 2016 16:58:28
|
|
|
Айнука, Это услуги связи, да. Но это другой случай.
Это же не выписка очередного СФ. Здесь исправленный.
| Айнука говорит: |
|
Trish, да вроде обсуждали про услуги связи... |
Мы обсуждали, что по дате выписки, согл п.4 ст.256 НДС в зачет берется только...
| п.4 ст.256 НК говорит: |
|
в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, |
А часть вторая пункта 7 ст. 263 говорит только вот об этом случае:
| часть вторая пункта 7 статьи 263 НК говорит: |
Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
- при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций - по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура; |
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
| Trish говорит: |
|
Они-то письменные ответы дают, что не знаешь смеяться или плакать. |
Вот тут соглашусь.
Но думаю, что налоговая сама не рада такому "исключению" по комуслугам и связи. Поставщики-то начисляют НДС в месяце по дате оборота. И налоговой камералить сложнее. Вот и отвечают так по телефону.
И исправленные суммы Казахтелеком отразит именно в месяце первоначального оборота.
И не знаешь, поступать согласно тупой букве закона или согласно удобной логике, которая устраивает и обе стороны налогоплательщиков и налоговую...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Пн Июл 25, 2016 17:21:06
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Но это другой случай |
Получается у Розы в зачет НДС был взяты по дате выписки СФ:
за апрель в мае, за май в июне и т.д.
А исправленные все выписаны 04.07.2016г.
Поэтому я считаю, что править она должна апрельский оборот в мае, майский в июне, несмотря, что исправленные счета от 04.07.16г. К ним же уже были выписаны СФ, по которым можно взять зачет, они аннулируются, на их место исправленные. И каждый месяцем позже согласно п.4 ст.256, т.к. это услуги связи.
Мне кажется, в ее случае не пойдет зачет взять по 3 кварталу.
Просто мнение. Не претендую!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Вт Июл 26, 2016 09:15:14
|
|
|
Trish, ну доля логики в этом есть. Во всяком случае, вашими словами можно аргументировать принятое решение.
| Trish говорит: |
|
они аннулируются, на их место исправленные |
Роза, отправьте письменный запрос в налоговую с подробным описанием вашей ситуации, с цитированием норм Налогового Кодекса (чтобы их ответ не выразился в простом цитировании этих норм, хотя и это не гарантия), с выделением фраз "услугам связи", " не позднее 20 числа месяца", "исправленный".
И с вашим мнением, что справедливо было бы брать НДС в зачет в месяце оборота, т.к. Казахтелеком начисляет НДС в месяце оборота.
Вот как ответят, так и сделаете. Т.к. ничего нового в Налоговом Кодексе не появиться. А одну и ту же существующую статью НК можно трактовать, как угодно с разных сторон.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#80 Вт Авг 02, 2016 12:45:51
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте. Относительно отнесения в зачет суммы НДС по дате совершения оборота в соответствии с п.3 статьи 256.
В мае 2016 г. была встреча членов АНК с представителями КГД, на которой одним из налогоплательщиков был задан вопрос о том, когда НДС относится в зачет по приобретенным товарам: по дате совершения оборота или по дате выписки СФ (даже не ЭСФ).
Был дан ответ: основным условием для отнесения суммы НДС в зачет является наличие СФ с выделенной суммой НДС. Отвечала Ботаканова Т.
Я не присутствовала лично, сразу скажу. Хотя читаю НК как и Elis и полностью согласна с постом 64. Теперь в раздумьях.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Чт Янв 05, 2017 09:17:04
|
|
|
Доброе утро!
Приобретали товар 23 декабря 2016г, был выписан ЭСФ. Достаю его сегодня, дата выписки 04.01.2017
Товары - просто товары, к п.7 ст.263 Налогового кодекса за 2016г не относятся.
Я НДС в зачет могу взять в 2016 году, правильно же?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#82 Чт Янв 05, 2017 09:23:31
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте. Вроде правильно, п. 3 статьи 256. Но доказывать будете долго, т.к. позиция КГД не раз была озвучена на круглых столах с АНК - нет СФ в этом периоде, нет и зачета (т.е. в 2016 г.). Сказали, что при проверках инспекторы будут придерживаться такой позиции КГД. А по буквальному прочтению НК - можете отнести в момент получения товара.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Чт Янв 05, 2017 09:29:12
|
|
|
| Лотос говорит: |
|
Сказали, что при проверках инспекторы будут придерживаться такой позиции КГД |
 А если я возьму в зачет в январе 2017 года, то могут выкинуть из зачета, так как дата оборота декабрь 2016г?
Что посоветуете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#84 Чт Янв 05, 2017 09:37:57
|
Сообщить модератору
|
|
Не думаю. Просто так выкинуть не смогут, значит должны будут внести изменения в 4 квартал 2016 г., т.е. увеличить ваш зачет (ну в крайнем случае требуйте отражения этой ситуации в акте проверки). Если исходить из текущей редакции этой статьи, то вы относите в зачет правильно, в 2017 г., по дате выписки СФ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Чт Янв 05, 2017 09:54:49
|
|
|
Лотос, спасибо Вам большое!
Вы на моем месте, в каком периоде бы отнесли? Чтобы минимальными рисками.
Я хочу в 2016.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#87 Пт Янв 06, 2017 12:50:11
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! На сегодняшний день появляются много ЭСФ, с которых дата оборота и дата выписки ЭСФ по разным годам, это
| Trish говорит: |
|
Товары - просто товары, к п.7 ст.263 Налогового кодекса за 2016г не относятся. |
Как все таки будет правильно?
| Trish говорит: |
|
Я хочу в 2016. |
или
?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#88 Пт Янв 06, 2017 13:46:36
|
Сообщить модератору
|
|
Предлагаю:
Ст.256 п.3 НК РК:
"В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 21.07.11 г. № 467-IV + (введены в действие с 1 июля 2011 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 03.12.15 г. № 432-V (введены в действие с 1 января 2016 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 30.11.16 г. № 26-VI (введены в действие с 1 января 2017 г.) (см. стар. ред.)
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится наиболее поздняя из следующих дат:
дата получения товаров, работ, услуг;
дата выписки счета-фактуры."
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Пт Янв 06, 2017 14:13:49
|
|
|
Вот такой ответ был получен на другом портале:
[/quote]В каком квартале отразить эту счет-фактуру в форме 300.00 и брать НДС в зачет, если товар был приобретен в конце декабря 2016, а ЭСФ выставлена в январе 2017?
Ответ:
Согласно положениям НК РК за 2016 год, статьи 256 пункт 3 (в редакции 2016 года):
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.
Пунктом 2 статьи 256 предусмотрена выписка счет фактуры плательщиками НДС.
ВЫВОД:
Таким образом, если вам выписан счет фактура позже даты облагаемого оборота (Поставщик на это имеет право, согласно статьи 263 пункт 7 НК РК), то НДС в зачет вы будете относить по дате облагаемого оборота, т.е. как в вашем случае в декабре 2016 года, и отражать счет фактуру Полученную вы будете в Приложении 300.08 декларации по НДС так же за 4 квартал 2016 года.
В базе 1С вы так же будете отражать счет фактуру к Документу Покупка за декабрь 2016 года, только дату счет фактуры при этом, вы будете отражать уже январскую.
Следует знать что в НК РК с 2017 года в пункт 3 статьи 256 НК РК внесены изменения:
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится наиболее поздняя из следующих дат:
дата получения товаров, работ, услуг;
дата выписки счета-фактуры.
ВЫВОД:
Таким образом, если такая же ситуация сложится у вас уже в 2017 году, то НДС в зачет вы будете относить по дате Счет фактуры, как наиболее поздней из дат.[quote]
С ума сойти, честное слово)))
Особенно, если НДС миллионный.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Пн Янв 09, 2017 12:29:45
|
|
|
| esiphi говорит: |
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится наиболее поздняя из следующих дат:
дата получения товаров, работ, услуг;
дата выписки счета-фактуры." |
А может вообще такое, что дата получения ТРУ быть позже выписки СФ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#93 Пн Янв 09, 2017 14:23:27
|
|
|
| Ведмедев говорит: |
|
это как? |
Ну, написано наиболее поздняя из дат. Вот я и спрашиваю, разве может быть дата получения ТРУ позднее выписки СФ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Пн Янв 09, 2017 15:20:04
|
|
|
Trish, есть обороты по которым с/ф может вообще не выписываться (эл.билеты, бензин на заправке), но по этим оборотам на основании письма поставщику можно получить с/ф уже на много позже совершения оборота по приобретению. Так вот, если вы купили билет и на его основании взяли НДС в зачёт, а потом через месяц решили получить с/ф, то вам придется пересдавать 300 и менять оборот по приобретению на дату выписки с/ф.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#95 Вт Янв 24, 2017 11:27:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Trish говорит: |
|
А если я возьму в зачет в январе 2017 года |
то в 4 квартале у вас будет переплата, а вот за 1 вкартал 2017 года превышение зачета и в следствии - пеня... лучше обратиться с официальным письмом в комитет гос.доходов, чтоб получить официальный ответ, в котором я думаю будут ссылаться на 263 п.3 статью - что по оборотам надо было брать в зачет и в 2016 году, а в 2017 году по ЭСФ. и будет у вас хоть какое то подкрепление к НК.
Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
| marina777 говорит: |
|
263 п.3 статью |
простите ст. 256 п.3
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#96 Вт Янв 24, 2017 12:17:46
|
|
|
Ну, вот опять 25.
Я только наконец успокоилась и взяла зачет НДС в январе 2017г.
| marina777 говорит: |
|
лучше обратиться с официальным письмом в комитет гос.доходов |
Ага, знаем мы их ответы.
| Лотос говорит: |
|
позиция КГД не раз была озвучена на круглых столах с АНК - нет СФ в этом периоде, нет и зачета (т.е. в 2016 г.). Сказали, что при проверках инспекторы будут придерживаться такой позиции КГД. А по буквальному прочтению НК - можете отнести в момент получения товара. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#97 Вт Янв 24, 2017 12:27:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Trish говорит: |
|
взяла зачет НДС в январе 2017г. |
да уж... вот неразбериха.... хотя может и успокоиться надо... ведь согласно ст. 256 п.3 зачет НДС берем в том периоде, в котором приобретены ТРУ, в порядке установленном п.2 ст.256, а в нем говорится что сумма НДС относимого в зачет является сумма подлежащая уплате по счетам фактурам... значит все таки по ЭСФ. И по сути - камералка не покажет тогда расхождения... и поставщик и получатель отразят все счета в одном квартале!!!
Вроде разобрались
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#98 Вт Янв 24, 2017 12:35:18
|
Сообщить модератору
|
|
Мне кажется, что камералка будет. Если оборот по реализации был в декабре 2016 г., а ЭСФ выписана в январе 2017 г., по продавец отразит СФ в приложении 8 в 2016 году согласно Правил: п. 37. В данной форме отражаются счета-фактуры, дата совершения оборота по реализации по которым приходится на отчетный налоговый период.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#99 Вт Янв 24, 2017 13:27:01
|
Сообщить модератору
|
|
Мне как раз мой поставщик (товары) на вопрос: в реестре 4 квартала или 1 квартала 2017 г. будете отражать счет-фактуры от января 2017 с оборотами декабря и даже октября (есть аннулированный), ответил что по дате оборота. Ну я соответственно решила тоже также сделать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#100 Вт Янв 24, 2017 16:05:35
|
|
|
Ну, все я решила переделать 2016 год.
по услугам Казахтелеком оборот 31.12.16, СФ 05.01.17 - зачет НДС январь 2017г (связь)
по услугам АО Кегок оборот 31.12.16, СФ 13.01.17 - зачет НДС январь 2017г (системный оператор)
покупка канцтоваров оборот 30.12.16, СФ 11.01.17 - зачет НДС декабрь 2016г
покупка запчастей оборот 25.12.16, СФ 04.01.17 - зачет НДС декабрь 2016г
Правильно теперь?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
