| Штрафные санкции от заказчика - посадить на вычеты? | 
	
		| 
			| Жанария Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #1  Пт Сен 25, 2009 09:14:06 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=303760#303760 
 Наша фирма работы выполнила в 2008 году, догвоор с заказчиком закрыт в декабре 2009. При этом они на оставались ещё должны 20% заплатить от суммы выполненных работ. Но в 2009 году когда после анализа работ выяснилось что мы накосячили и нам выставляют штраф на  эти 20%.Мы согласились. Можем ли мы жти штрафы посадить на вычеты в 2009 году. При этом на штрафы нам не дают сч-фактуры.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Христина Ивановна Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #2  Пт Сен 25, 2009 09:19:13 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Жанария говорит: |  
	  | догвоор с заказчиком закрыт в декабре 2009 |  описались, в декабре 2008?
 
 
 
	  | Жанария говорит: |  
	  | При этом на штрафы нам не дают сч-фактуры. |  если у вас в договоре есть такой пункт, т.е.- предъявление штрафа, то они могут вас известить об этом письмом, в котором определенно опишут за что штраф и в какой сумме, это есть для вас док на штраф для  учета.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Жанария Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #3  Пт Сен 25, 2009 09:27:18 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| да, спасибо, описалась - в 2008 есть письмо уведомление и расчёт штрафа., счф сказали не дают
 вопрос именно в возможности отнеснения на вычеты расходов по штрафу, который фактически относится к доходам 2008 года.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Христина Ивановна Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #4  Пт Сен 25, 2009 09:44:02 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Жанария говорит: |  
	  | именно в возможности отнеснения на вычеты расходов по штрафу |  думаю, что вы не сможете отнести на вычеты сумму штрафа. Почему должен страдать бюжет от того, что вы нарушили условия договора.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Пт Сен 25, 2009 09:56:44 |  |  
				| 
 |  
			
				| У нас похожая ситуация с ж/дорогой, за простой вагона они выставляют штраф, но счет-фактуры не дают. Расчет штрафа прилагается. На основании этого расчета я делаю проводки, однако я думала, что на вычеты эта сумма пойдет.
 Похоже я не права
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #6  Пт Сен 25, 2009 10:10:38 |  |  
				| 
 |  
			
				| SeminaNV 
 
 
	  | SeminaNV говорит: |  
	  | за простой вагона они выставляют штраф |  
 
 
	  | SeminaNV говорит: |  
	  | на вычеты эта сумма пойдет |  Согласно ст.100 п.6 НК РК "Вычету полежат присужденные или признанные штрафы,пени,неустойки,если иное неустановлено ст.103,115 настоящего Кодекса"
 
 
. 
	  | SeminaNV говорит: |  
	  | Похоже я не права |  Считаю,что Вы правы.
 С ув.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #7  Пт Сен 25, 2009 10:10:56 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | НК ст.100 6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса.
 |  можете брать на вычет эти расходы.
 Штрафы и пени не беруться,если это было связанно с бюджетом. В остальных случаях брать на вычет можно. У вас есть договор, есть письмо притензия,есть расчет большего и не надо.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Пт Сен 25, 2009 10:22:39 |  |  
				| 
 |  
			
				| Мне тоже за 2008г. был выставлен штраф за невыполнение договора, но сч-ф выписали (без НДС) в феврале 2009г., на вычеты я поставила в 2008г., т.к. это расходы, относящиеся на тот год, а сч-ф в 300 показала в 2009г., считаю, что правильно 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #9  Пт Сен 25, 2009 10:40:48 |  |  
				| 
 |  
			
				| а как вы могли предполагать,что в 2008г. вам выставят штрафные санкции в фервале 2009? 
 у вас момент события наступил по штрафам в 2009году и отражаться он должен в 2009г.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #11  Пт Сен 25, 2009 11:07:59 |  |  
				| 
 |  
			
				| Согласна с esiphi и Мелена. 
 
	  | Мелена говорит: |  
	  | событие наступило до сдачи отчетности, поэтому посчитала, что показать штраф должны в 2008г., |  Это не правило налог.учета, относите на вычеты по факту предоставления документов.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #14  Вт Сен 29, 2009 17:07:32 |  |  
				| 
 |  
			
				| Нам предъявлена притензия о том что мы  должны возместить стоимость утраченного товара в пути, мы согласны Каким образом это отразить и какие документы мы должны получить от покупателя?
 Пойдут ли такие санкции на вычеты?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Вт Сен 29, 2009 17:19:20 |  |  
				| 
 |  
			
				| а вот интересно как вы вообще эту операцию оформляете? т.к. покупатель, наверное захочет накладную что бы корректировали? тогда у вас может получится реализация покупателю того, что они получили, а того что они не получили - это как бы утрата, а утрата не считается, что с предпринимательской понесена, т.е. НДС сторнируется, а себестоимость не на вычеты. Но при этом если отражен уже доход, то его надо тоже корректировать через вычет по ранее отнесённому на доход. Видимо как-то так. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #16  Вт Сен 29, 2009 17:23:58 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | SeminaNV говорит: |  
	  | мы должны возместить стоимость утраченного товара в пути |  Оформляете возврат от покупателя (корректируете доход и начисленный НДС по отгрузке) и далее списываете с корректировкой НДС. На вычеты не идет т.к. не в целях предприним.деятельности.
 А для Вас именно лучше всего договориться о скидке на уже проданный товар, тогда товар получается продан и его стоимость пойдет на вычеты. На скидку сделаете доп.счет-фактуру с минусом на сумму скидки.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #17  Вт Сен 29, 2009 17:42:25 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Елена Т говорит: |  
	  | о скидке на уже проданный товар |  оно конечно лучше, но а если там количественный учёт....покупателю может не понравится
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Глав.бух.бух Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #19  Вт Сен 29, 2009 18:38:31 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Вопрос в стоимости утраченного товара. Если все-таки он большой, тогда необходимо читать договор.
 Кто несет ответственность за утрату товара при его транспортировке .
 Если все таки это было оговорено в договоре, то оформляется Акт о порче, бой и т.п. при получении товара.
 Виноват продавец на основании Акта покупатель может выставить компенсацию за порчу товара при транспортировке;
 Виноват покупатель на основании Акта идет списание товара- в пределах норм естественной убыли на вычеты, а выше предела на не вычеты.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #21  Вс Дек 20, 2009 12:00:18 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| NIKAM, правильно сделали, что разделили свой вопрос на две ветки - КПН у источника и ваши вычеты.   
 На вычеты можете брать с чистой совестью, ведь
 
 
 
	  | НК-2009 говорит: |  
	  | Статья 100. Вычеты ...
 6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса.
 
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | Статья 103. Вычет по вознаграждению |  1. Вычет вознаграждения производится в соответствии с положениями настоящей статьи.
 В целях настоящей статьи вознаграждениями признаются:
 1) вознаграждения, определенные статьей 12 настоящего Кодекса;
 2) неустойка (штраф, пеня) по договору кредита (займа) между взаимосвязанными сторонами;
 
 Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
 Вычету не подлежат:
 ...
 5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках;
 |  Надеюсь, ваш зарубежный займодатель не является вашей взаимосвязаннойстороной?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Вт Мар 16, 2010 11:11:18 |  |  
				| 
 |  
			
				| Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли отнести на вычеты неустойку за поставленную Продавцом, но не оплаченную Покупателем продукцию? И какими проводками всё это отразить в бух учете? Причем счета нет, есть подписанное доп соглашение к Договору поставки от 2009 г. Если можно относить на вычеты, то как по дате Доп Соглашения, в 2009 г.? Заранее благодарю! 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #23  Вт Мар 16, 2010 11:15:25 |  |  
				| 
 |  
			
				| На вычеты вы отнесете только признанную неустойку. Признанную значит , если Покупатель согласен с этой неустойкой, т.е либо подписан соответствующие документы (  ставите по дате документа) либо уплатил на дату оплаты. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #24  Вт Мар 16, 2010 13:26:17 |  |  
				| 
 |  
			
				| Покупатели мы, мы брали у них материалы, но вот закрыть задолженность с ними не смогли, кризис. И они нам выставляют неустойку. Доп соглашение на признание неустойки мы подписали. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #25  Вт Мар 16, 2010 13:30:05  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Екатерина Валериевна говорит: |  
	  | Доп соглашение на признание неустойки мы подписали. |  Значит признали.
 П.6 статьи 100 по вычету, по налоговому кодексу используется метод начисления- значит на вычет относите на дату начисления неустойки. Должен быть документ - письмо, уведомление, акт или что-либо иное о начислении неустойки от поставщика.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| ladymira Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #27  Вс Окт 31, 2010 18:21:01 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| вопрос,  была выставлена штрафная санкция за невыполнение договора(тендорный),    сч-ф выписали (без НДС),   в 300форме в приложении 8отразила,     скажите на вычеты эти расходы не можем отнести верно, согл ст.115п.5,  верно? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #28  Вс Окт 31, 2010 18:43:52 |  |  
				| 
 |  
			
				| ladymira, на вычеты можете брать смело: Налоговый Кодекс, ст. 115 Затраты, не подлежащие вычету
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | 5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках; |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |