|  Штрафные санкции от заказчика - посадить на вычеты?
		  
		 
		 | 
	
	
		
			
			
			Жанария  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Пт Сен 25, 2009 09:14:06   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=303760#303760
 
 
Наша фирма работы выполнила в 2008 году, догвоор с заказчиком закрыт в декабре 2009. При этом они на оставались ещё должны 20% заплатить от суммы выполненных работ. Но в 2009 году когда после анализа работ выяснилось что мы накосячили и нам выставляют штраф на  эти 20%.Мы согласились. Можем ли мы жти штрафы посадить на вычеты в 2009 году. При этом на штрафы нам не дают сч-фактуры.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Христина Ивановна  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#2  Пт Сен 25, 2009 09:19:13   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Жанария говорит: | 
	 
	
	  | 
	  догвоор с заказчиком закрыт в декабре 2009 | 
	 
 
 
описались, в декабре 2008?
 
 
	  | Жанария говорит: | 
	 
	
	  | 
	  При этом на штрафы нам не дают сч-фактуры. | 
	 
 
 
если у вас в договоре есть такой пункт, т.е.- предъявление штрафа, то они могут вас известить об этом письмом, в котором определенно опишут за что штраф и в какой сумме, это есть для вас док на штраф для  учета.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Жанария  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#3  Пт Сен 25, 2009 09:27:18   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				да, спасибо, описалась - в 2008
 
есть письмо уведомление и расчёт штрафа., счф сказали не дают
 
вопрос именно в возможности отнеснения на вычеты расходов по штрафу, который фактически относится к доходам 2008 года.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Христина Ивановна  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#4  Пт Сен 25, 2009 09:44:02   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Жанария говорит: | 
	 
	
	  | 
	  именно в возможности отнеснения на вычеты расходов по штрафу | 
	 
 
 
думаю, что вы не сможете отнести на вычеты сумму штрафа. Почему должен страдать бюжет от того, что вы нарушили условия договора.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#5  Пт Сен 25, 2009 09:56:44   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				У нас похожая ситуация с ж/дорогой, за простой вагона они выставляют штраф, но счет-фактуры не дают. Расчет штрафа прилагается.
 
На основании этого расчета я делаю проводки, однако я думала, что на вычеты эта сумма пойдет.
 
Похоже я не права    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#6  Пт Сен 25, 2009 10:10:38   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				SeminaNV
 
 
	  | SeminaNV говорит: | 
	 
	
	  | 
	  за простой вагона они выставляют штраф | 
	 
 
 
 
	  | SeminaNV говорит: | 
	 
	
	  | 
	  на вычеты эта сумма пойдет | 
	 
 
 
Согласно ст.100 п.6 НК РК "Вычету полежат присужденные или признанные штрафы,пени,неустойки,если иное неустановлено ст.103,115 настоящего Кодекса"
 
 
	  | SeminaNV говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Похоже я не права  | 
	 
 
.
 
Считаю,что Вы правы.
 
С ув.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#7  Пт Сен 25, 2009 10:10:56   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  НК ст.100
 
6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса.  | 
	 
 
 
можете брать на вычет эти расходы. 
 
Штрафы и пени не беруться,если это было связанно с бюджетом. В остальных случаях брать на вычет можно. У вас есть договор, есть письмо притензия,есть расчет большего и не надо.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#8  Пт Сен 25, 2009 10:22:39   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Мне тоже за 2008г. был выставлен штраф за невыполнение договора, но сч-ф выписали (без НДС) в феврале 2009г., на вычеты я поставила в 2008г., т.к. это расходы, относящиеся на тот год, а сч-ф в 300 показала в 2009г., считаю, что правильно  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#9  Пт Сен 25, 2009 10:40:48   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				а как вы могли предполагать,что в 2008г. вам выставят штрафные санкции в фервале 2009?
 
 
у вас момент события наступил по штрафам в 2009году и отражаться он должен в 2009г.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#11  Пт Сен 25, 2009 11:07:59   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Согласна с esiphi и Мелена.
 
	  | Мелена говорит: | 
	 
	
	  | 
	  событие наступило до сдачи отчетности, поэтому посчитала, что показать штраф должны в 2008г., | 
	 
 
 
Это не правило налог.учета, относите на вычеты по факту предоставления документов.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#14  Вт Сен 29, 2009 17:07:32   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Нам предъявлена притензия о том что мы  должны возместить стоимость утраченного товара в пути, мы согласны
 
 Каким образом это отразить и какие документы мы должны получить от покупателя?
 
Пойдут ли такие санкции на вычеты?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#15  Вт Сен 29, 2009 17:19:20   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				а вот интересно как вы вообще эту операцию оформляете? т.к. покупатель, наверное захочет накладную что бы корректировали? тогда у вас может получится реализация покупателю того, что они получили, а того что они не получили - это как бы утрата, а утрата не считается, что с предпринимательской понесена, т.е. НДС сторнируется, а себестоимость не на вычеты. Но при этом если отражен уже доход, то его надо тоже корректировать через вычет по ранее отнесённому на доход. Видимо как-то так.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#16  Вт Сен 29, 2009 17:23:58   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | SeminaNV говорит: | 
	 
	
	  | 
	  мы должны возместить стоимость утраченного товара в пути | 
	 
 
 
Оформляете возврат от покупателя (корректируете доход и начисленный НДС по отгрузке) и далее списываете с корректировкой НДС. На вычеты не идет т.к. не в целях предприним.деятельности.
 
А для Вас именно лучше всего договориться о скидке на уже проданный товар, тогда товар получается продан и его стоимость пойдет на вычеты. На скидку сделаете доп.счет-фактуру с минусом на сумму скидки.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#17  Вт Сен 29, 2009 17:42:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Елена Т говорит: | 
	 
	
	  | 
	  о скидке на уже проданный товар | 
	 
 
 
оно конечно лучше, но а если там количественный учёт....покупателю может не понравится  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Глав.бух.бух  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#19  Вт Сен 29, 2009 18:38:31   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Вопрос в стоимости утраченного товара. 
 
Если все-таки он большой, тогда необходимо читать договор. 
 
Кто несет ответственность за утрату товара при его транспортировке . 
 
Если все таки это было оговорено в договоре, то оформляется Акт о порче, бой и т.п. при получении товара. 
 
Виноват продавец на основании Акта покупатель может выставить компенсацию за порчу товара при транспортировке;
 
Виноват покупатель на основании Акта идет списание товара- в пределах норм естественной убыли на вычеты, а выше предела на не вычеты.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#21  Вс Дек 20, 2009 12:00:18   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				NIKAM, правильно сделали, что разделили свой вопрос на две ветки - КПН у источника и ваши вычеты.     
 
 
На вычеты можете брать с чистой совестью, ведь 
 
 
	  | НК-2009 говорит: | 
	 
	
	  
	  Статья 100. Вычеты 
 
...
 
6. Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103, 115 настоящего Кодекса. 
 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Статья 103. Вычет по вознаграждению  | 
	 
 
 
1. Вычет вознаграждения производится в соответствии с положениями настоящей статьи. 
 
В целях настоящей статьи вознаграждениями признаются:
 
1) вознаграждения, определенные статьей 12 настоящего Кодекса;
 
2) неустойка (штраф, пеня) по договору кредита (займа) между взаимосвязанными сторонами;
 
 
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
 
Вычету не подлежат: 
 
...
 
5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках; | 
	 
 
 
Надеюсь, ваш зарубежный займодатель не является вашей взаимосвязаннойстороной?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#22  Вт Мар 16, 2010 11:11:18   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли отнести на вычеты неустойку за поставленную Продавцом, но не оплаченную Покупателем продукцию? И какими проводками всё это отразить в бух учете? Причем счета нет, есть подписанное доп соглашение к Договору поставки от 2009 г. Если можно относить на вычеты, то как по дате Доп Соглашения, в 2009 г.? Заранее благодарю!  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#23  Вт Мар 16, 2010 11:15:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				На вычеты вы отнесете только признанную неустойку. Признанную значит , если Покупатель согласен с этой неустойкой, т.е либо подписан соответствующие документы (  ставите по дате документа) либо уплатил на дату оплаты.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#24  Вт Мар 16, 2010 13:26:17   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Покупатели мы, мы брали у них материалы, но вот закрыть задолженность с ними не смогли, кризис. И они нам выставляют неустойку. Доп соглашение на признание неустойки мы подписали.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#25  Вт Мар 16, 2010 13:30:05  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Екатерина Валериевна говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Доп соглашение на признание неустойки мы подписали. | 
	 
 
 
Значит признали.
 
П.6 статьи 100 по вычету, по налоговому кодексу используется метод начисления- значит на вычет относите на дату начисления неустойки. Должен быть документ - письмо, уведомление, акт или что-либо иное о начислении неустойки от поставщика.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 ladymira  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#27  Вс Окт 31, 2010 18:21:01   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				вопрос,  была выставлена штрафная санкция за невыполнение договора(тендорный),    сч-ф выписали (без НДС),   в 300форме в приложении 8отразила,     скажите на вычеты эти расходы не можем отнести верно, согл ст.115п.5,  верно?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#28  Вс Окт 31, 2010 18:43:52   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				ladymira, на вычеты можете брать смело:
 
Налоговый Кодекс, ст. 115 Затраты, не подлежащие вычету
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках; | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |