| Разработка программы автоматизации бухучета для Казахстана
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#153 Пн Ноя 09, 2009 14:30:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Митрич говорит: |
|
Семен Семеныч, зато как интересно! Я на САПРы угробил 8 лет (радиоэлектроника, микросхемы....), а потом Союз развалился. Но зато так интересно на работе мне больше не было никогда. |
Интересная работа, тут не по споришь, но взыграли меркантильные интересы с появление семьи, а тут еще и развал союза
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#156 Пн Ноя 09, 2009 14:40:35
|
|
|
Семен Семеныч
Вдохновлен и подстегнут 
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Митрич
Раз уж ветка во флейме Блин - а я так и не закончил
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#159 Пн Ноя 09, 2009 15:33:54
|
Сообщить модератору
|
|
Митрич.
Раз пошла такая пьянка, выкладывайте всю подноготную.
Семен Семеныч, впечатляет. Хотел бы только уточнить -
1. Вы сами писали все эти ППП с зубодробительными названиями ?
2. Руководили работами по их написанию ?
3. Руководили/писали адаптацию этих ППП ? с иных систем/языков ?
4. Иное ?
Также вопрос - Если вы разработчик - откуда такое пренебрежение к другому разработчику ?
Мне, к примеру, всегда интересен другой разработчик, на чем бы он ни кодил.
Мой перечень (все писал/пишу сам с нуля).
1. "Универсал-Бухгалтерия". Конфигурация под 7.7, полностью самописная С 2000 по наст. время.
2. Мини-CRM "Контрагент" - разрабатывается в наст. время. Конф-я на 7.7 с прицелом на дальнейший перевод на C#. За сег. утро написал "Импорт email контрагентов из ТХТ".
3. "Простая бухгалтерия" - конф-я под 8, разрабатывается в наст. время. За два мес. реализованы справочники и регистры.
Изучаю C#, .Net.
Хобби - спорт, иностранные языки (англ., франц., итал., каз., чешск.).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#160 Пн Ноя 09, 2009 15:37:32
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Не понимаю обиды на точное определение твоей профессии и рода занятий как аникейщика. Программист - тот, кто постоянно что то пишет. Чего ты написал ? За сег. день ? За неделю ? За месяц ? Ну и чего обижаться то на правду ? Давишь кнопки ОК, закрыть, обновить и считаешь себя программистом ? |
Ты со мной не работал, что-бы безапеляционно заявлять что делаю я. Нетленок не писал, не вижу смысла. А вот серьезные доработки до сих пор работают на многих предприятиях. Есть законченные серьезные проекты сделанные под моим руководством. Так что мимо...
Да и проглядывая твою писанину в твоей нетленке.... Я как говориш "аникейщик" такой код не напишу, ибо стыдно было бы мне писать как мальчику студенту.... Делать к примеру выборки по документам, очевидно не догадываясь о сетевых вариантах работы где такой код просто вешает всю систему.... Этак на вскидку, по памяти...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#162 Пн Ноя 09, 2009 15:48:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
3. "Простая бухгалтерия" - конф-я под 8, разрабатывается в наст. время. За два мес. реализованы справочники и регистры. |
2 месяца на справочники и регистры??? Для простой бухгалтерии???
У меня на доработку УПП, создание отдельной подситемы учеты, состоящей из 2 новых докуметов, 6 справочников, 4 регистров накопления, 5 регистров сведений плюс интеграция в другие подсистемы срок стоял неделя, еще неделя ушла на отладку совместно с пользователями (подсистемы учета прихода сырья, контроль разгрузки (каждый час простоя муковоза денег стоил), доработка и изменение подсистемы контроля качества). Если бы я писал это 2 месяца, меня бы пнули бы в первый месяц....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#163 Пн Ноя 09, 2009 15:51:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Митрич.
Раз пошла такая пьянка, выкладывайте всю подноготну |
Низ-зя... ВСЮ подноготную - низ-зя... Да и не хочу.
Я же говорю - не вижу смысла мериться пиписьками.
Могу только сказать - и сам писал (задолго до появления 1С), и руководил "писаниной". И железом торговал, и верстал, и серверы ставил-настраивал.... Всё было. И 1С для меня - просто очередной виток спирали.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#164 Пн Ноя 09, 2009 15:52:32
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
1. "Универсал-Бухгалтерия". Конфигурация под 7.7 |
| Курсаков_С_А говорит: |
|
3. "Простая бухгалтерия" - конф-я под 8 |
Стесняюсь спросить, а коробки с платформой Вашим пользователям таки приходится покупать у "перепуганных мальчиков с дисками"?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#166 Пн Ноя 09, 2009 15:57:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
У меня на доработку УПП... |
Могу и два года потратить. Если сочту нужным.
В отличие от тебя, Федор, я читал и читаю серьезные учебники по проектированию систем, по UML, теории БД, и знаю, чем оборачивается копеечная экономия на этапе проектирования.
2 месяца это только на кодирование потрачено. А на продумывание уже более года ушло...
Впрочем, место открыто, Федор. Выходи, заявляй - вот я, Федор, напишу. И пиши. Ты же тем боле в Астану переезжаешь, кажется.
Выходи, пиши. Или слабо ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#167 Пн Ноя 09, 2009 16:00:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Стесняюсь спросить... |
Напрасно стесняетесь.
Коробки продают полАстаны аникейщиков. Вы что серьезно меня к ним относите ?
Пойдут в магазин да и купят пользователи. Что тут сложного ? На любом углу продается.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#168 Пн Ноя 09, 2009 16:02:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Хотел бы только уточнить .....
|
Raybek копипастил что есть тиграс (пепс аналогичный зарубежный кам), постпроцессор в этих камах эт типа транслятор (переводчик если так понятней) для конкретной системы чпу
Грешно было не использовать технику, пришлось учить то что прогуливалось в институте и писать самому с помощью пинков начальника отдела (за что ему ОГРОМНОЕ спасибо)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#169 Пн Ноя 09, 2009 16:05:34
|
Сообщить модератору
|
|
Уже перехал... И спокойно работаю... Не крича на каждом углу какой я классный спец.
Я просто занимаюсь тем что действительно нужно потребителям, амбициями не страдаю, нетленок писать не буду... Планы по созданию продукта есть, будет, о нем узнают...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#170 Пн Ноя 09, 2009 16:10:00
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Также вопрос - Если вы разработчик - откуда такое пренебрежение к другому разработчику ?
|
Я не разработчик, я франь в виде перепуганного мальчика с коробкой который ненавидит всех разработчиков 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#171 Пн Ноя 09, 2009 16:10:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Делать к примеру выборки по документам, очевидно не догадываясь о сетевых вариантах работы где такой код просто вешает всю систему.... |
Как показало дальнейшее развитие "мыслей внутрях 1С", мои идеи оказались верными. В большой и толстой книге "Проф. разработка в 1С" механизм выборки по документам объявляется более производительным и предпочтительным, патамашута - пока другие узеры/процессы шерстят/пишут/читают/блокируют регистры, наш отчет по перебору доков спокойно перебирает доки, не мешая/не создавая дополнительные блокировки.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#172 Пн Ноя 09, 2009 16:10:27
|
|
|
d.Fedor
Ема-е, только заметил Город,область: г.Астана
Блин по-любому в след. году приеду в Астану. Надеюсь Патрон еще Вас не закодировал от алкоголя? А то почему-то сильное желание с Вами в хлам нажраться.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#173 Пн Ноя 09, 2009 16:16:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
В большой и толстой книге "Проф. разработка в 1С" механизм выборки по документам объявляется более производительным и предпочтительным...... |
[Позевывая] Прочитали наверно только первую главу?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
| Raybek говорит: |
|
Надеюсь Патрон еще Вас не закодировал от алкоголя? |
:lol: Алик, ты не забыл что рубль должен?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#176 Пн Ноя 09, 2009 16:41:33
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Прочитали наверно только первую главу? |
Нет. Я сей талмуд вразбивку читаю. То, что меня интересует на дан. момент - то и читаю....
Читать ее насквозь - неинтересно.
Какая тупаааааааааяяяя справка в 8.2 - ужасссс.....(После работы в справке Вижуал).....Блиииннн.....
Пример.
Стою на критериях отбора. Думаю - чо эта за муйня ? Жму F1. Попадаю в окно "Дерево конфигурации"...Мля....Билли и его команда сгорели бы со стыда...
Настолько я привык в Вижуале, если чо непонятно - встать на это "чо" и жать F1.
А вот ТАЗ тебе.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#177 Пн Ноя 09, 2009 16:41:55
|
Сообщить модератору
|
|
Raybek
Всегда с удовольствием!!!
С друзьями грех не выпить! Хотя не трезвенник, но и не преверженец 
Darjal
Спасибо! Я это помню и имею в виду, тем более сейчас как раз веду переговоры о внедрение пары продуктов различного назначения. На платформе 8.2 и на одном из них предпологается локализация российской конфигурации... Словом если удачно срастеться, будет возможность заработать и погордиться успешно завершенным проектом....
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
| Цитата: |
|
Нет. Я сей талмуд вразбивку читаю. То, что меня интересует на дан. момент - то и читаю.... |
Потому и перлы выдаеш, что нормальный люд под стол сползает...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#178 Пн Ноя 09, 2009 16:47:09
|
Сообщить модератору
|
|
Гуд, у меня тут в заказчиках была контора из Астаны, на 140 рабочих мест в распределенке, а тут трах-бах перетурбации у них, директор поменялся и все как-то заглохло. Вообще, как до денег доходит, все сразу линейки достают. Я думаю это не только у нас так .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#179 Пн Ноя 09, 2009 16:49:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Нет. Я сей талмуд вразбивку читаю. То, что меня интересует на дан. момент - то и читаю....
|
т.е. до разъяснения почему «Недопустимым считается получение данных из первичных объектов, нормативной системы, в случае если они отражены в регистрах» Вы так и не дошли?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#181 Пн Ноя 09, 2009 17:16:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Видите ли, уважаемый, зачастую у меня свое собственное мнение о допустимости и/или недопустимости чего либо/где либо. |
Дядя билли и его команда наверно горяд сейчас со стыда
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#184 Пн Ноя 09, 2009 17:47:01
|
Сообщить модератору
|
|
Вот и ладно. Видите ли, нам не о чем с вами говорить. Интересы наши не пересекаются.
И учить меня не нужно. Вот попишете на прикладные учетные темы с мое - тогда и будете меня учить.
Я пошел бегать.
Завтра выложу мысли по теме - как автору темы обустроить свой продукт.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#185 Пн Ноя 09, 2009 17:53:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Вот попишете на прикладные учетные темы с мое - тогда и будете меня учить.
|
Все [сенсоред], один Вы Д'Артаньянс 22 см.?
Что же Вы тут делаете в песочнице быдлокодеров "уважаемый" :lol:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#188 Пн Ноя 09, 2009 18:22:43
|
Сообщить модератору
|
|
| dumer говорит: |
|
Так никто не ответил, стоит ли использовать NetBeast+PostgreSQL. |
Это вопрос религии
Простой пример
Некоторые пейсатели с пеной у рта доказывали что самый пральный аштмль это тот что вышел из под пера пейсателя в нотепаде, а другие за это время в хомяке рисовали десяток сайтов
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#189 Пн Ноя 09, 2009 19:15:50
|
Сообщить модератору
|
|
| dumer говорит: |
|
Так никто не ответил, стоит ли использовать NetBeast+PostgreSQL. |
Точно - вопрос религии. Еще точнее - вопрос квалификации имеющихся в наличии программеров.
Какая разница - на чем писать? (Ну вот только Java я не люблю - за медлительность). Разницы большой нет. То же относится и к постгри.
Конечному Заказчику (Покупателю) абсолютно до фонаря - что там внутри и на чем это было написано. Заказчика волнуют совсем другие вещи.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#190 Пн Ноя 09, 2009 21:05:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
NetBeast+PostgreSQL |
Я думаю, это не принципиально. Тот или другой СКЛ, та или другая ИДЕ - какая разница ? В крайнем случае, перегоните алгоритмы в другую ИДЕ, переконвертируете базы в другой формат СКЛ.
Что хорошо - что сразу начинаете с СКЛ. Это есть good. 1С до сих пор отделаться не может от родимых пятен ДБФ. До сих пор. Изобретает валасипет, когда он уже 100 лет как изобретен.
Эту связку, скорее всего, никто н афоруме не пользовал. Потому и ответит вам не могут.
Если уж как уперлась вам Ява, возьмите хоть Оракл. У него есть бесплатные версии Експресс.
Не это главное. Главное, как заметила еще на ранних страницах Элис-Лена - прикладная логика.
Семен Семеныч, смею заметить, что в прикладной области 1С, как вы сами изволили заметить, вы - любитель (1С - это "хобби" у вас). Поэтому я вам вежливо и сказал, что наши интересы не пересекаются.
А на форуме я отвечаю насколько, насколько мне интересно. А не насколько вас это устраивает или не устраивает.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#191 Пн Ноя 09, 2009 21:08:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Семен Семеныч, смею заметить, что в прикладной области 1С, как вы сами изволили заметить, вы - любитель (1С - это "хобби" у вас). |
Я просто не знаком с определением специалиста в Вашем понимании
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#192 Вт Ноя 10, 2009 08:25:27
|
Сообщить модератору
|
|
Продолжу "ноябрьские тезисы".
4. Необходимо будет сделать легкий, простой и быстрый импорт данных из конкурирующих систем (1С 7,8). В противуположность импортам данных из разных конфигураций 1С, где они зачастую сами из себя и сам ив себя не могут нормально перекачать данные (вспомним "кровавый" переход на 4-значный план счетов МСФО). На самом деле задача импорта не так уж и сложна. Лично я, в Универсал-Бухгалтерии сделал импорт из типовой 7.7, и даже из типовой с 3-значным планом к себе в 4-значный. Кто не верит, можете скачать, глянуть - конфа открыто лежит в инете.
5. И, точно такой же, легкий и простой, необходимо сделеть...экспорт данных обратно в программы основных конкурентов - 1С 7,8. Зачем ? А если клиент захочет уйти ? Зачем ему мешать ? А может быть и не будет хотеть уйти, но высокий барьер на уход будет его постоянно раздражать. Кстати, это раздражение многие альтернативные разработчики пытаются неумело гасить предоставлением клиенту исходников. Мне кажется, это просто глупо. Я не против самого предоставления исходников, но зачем клиенту исходные коды - зачастую он даже не знает, какое расширение главного файла этих исходников, а не то что сможет в них разобраться и/или перекомпилировать. Это же малый /средний бизнес - где он найдет альтернативного вам разработчика на Яве/С ?
Обеспечив клиенту легкую, простую возможность быстро перебросить базу в иные форматы, мы автоматические уберем какие то "зряшные" разговоры об надежности поддержки, об длительности работы нашей фирмы и т.д. К чему весь этот бесполезный гнилой базар ? При желании и/или крайнем случае уйти всегда будет легко, просто и быстро.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#193 Вт Ноя 10, 2009 08:32:38
|
Сообщить модератору
|
|
Выше вам советовали написать еще и дополнительно налоговую программу для сдачи годовых ФНО физиков. Моя рекомендация - не суйтесь в это "палево".
Обоснование.
Гляньте на работу СОНО. Нам вообще то обещали открытые форматы ФНО, документацию для разработчиков альтернативных систем и т.д. Обещали ПДФ-формы со встроенным в них функционалом для их заполнения (безе СОНО). Обещали веб-киоски (кто ыб пояснил, что это такое). И еще мног очего о бещали. И где все это ?
Почитайте документацию по форматам ХЛС300 (это все, что сейчас есть в открытом доступе). Там встречаются такие забавные перлы, как - "клетка с датой СФ, формат данных - числовой, обязательно должна быть заполнена" (sic !). Еще не отпало желание работать с этим ?
Я, тоже, грешным делом думал вязаться в клиенты СОНО и/или ФНО физиков. А потом передумал. Все это будет дико глючить. А виноваты будете вы.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#194 Вт Ноя 10, 2009 08:37:52
|
Сообщить модератору
|
|
6. Один из ключевых вопросов - прикладная логика системы. Вы предлагаете скопировать логику САПа. Что ж, это лучше, чем ничего. Но. Почему вы считаете, что она (САПообразная система) оптимальна для МСБ ? Не понимаю.
Лично я бы спозиционировался на простой, максимально простой системе.
Усложнить вы всегда успеете. А вот упростить крайне сложно. И упрощение не должно достигаться путем обрезки функционала. Просто и функционально - вот предлагаемая мною парадигма разработки любой системы.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#195 Вт Ноя 10, 2009 08:38:36
|
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
клетка с датой СФ, формат данных - числовой |
Ставить юниксовое время. Легким движением можно привести к обычному.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#196 Вт Ноя 10, 2009 09:53:18
|
Сообщить модератору
|
|
dumer есть еще один путь вашего развития и процветания:
1) Напишите для начала, например, на 1С 8.2 конфигурацию (попроще или посложнее), но чтобы она была лучше, как вы говорите, чем у разработчиков из Рейтинга.
2) Затем вы определитесь чем по сути должен быть новый продукт.
Судя по вашему опыту и амбициям это будет нетрудно.
Плюсы этого пути:
1) Вы сможете оценить: реально ли вы способны уесть 1С-вцев.
2) Вы в процессе написания оцените объем работы и сложность решения учетных проблем, их поддержки и сопровождения.
3) Если конфа будет удачной вы можете претендовать на помощь в ее продвижении тех, кто мечется или тех, кто является партнером, но объективен.
4) Вы можете быстро освоить сегмент рынка, который наметили для себя за счет того, что именно средний и мелкий бизнес наводнила 1С.
А если конфа будет крута, бухи пересядут на нее в мгновение ока.
5) Предыдущими пунктома вы создадите себе материальный задел для разработки нового продукта, команду, ее можно будет подобрать среди ваших людей или партнеров, отличившихся при распространении вашего продукта.
6) При переходе на вашу конфу разработаете модель переноса из других, что в последствии поможет вам при переходе на ваш продукт.
7) Написание вашего продукта пройдет как по маслу ибо генеральная репетция будет проведена, переложить отработанную логику будет несложно, убрав одновременно косяки как конфы так и движка а они непременно будут, ибо без этого нельзя.
8) Работая какое-то время с 1С вы реально оцените объемы, ее положительные и отрицательные моменты. У вас будут объемы данных, трансформируя в свой продукт, которые позволят вам проводить качественно-объемное тестирование.
И т.д.
Главное в любом случае ориентация на требование клиента и максимальное использование возможностей самой слабой техники, ибо в малом и среднем бизнесе такой предостаточно, а не удовлетворение требований уважаемых господ, которые раздают вам платные советы или тезисы, сами же на этом пути не сделавшие либо не шагу либо передвигающиеся вперед ползком.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#199 Вт Ноя 10, 2009 10:14:38
|
Сообщить модератору
|
|
7. Вы вскользь упомянули об некоем встроенном языке системы.
Смею вас от этого отговорить. Зачем ? Если этот пародийный встроенный язык будет хуже штатных серьезных языков типа Явы, С - тогда зачем он нужен ? А лучше он быть не может. Так тогда зачем ?
Создавать сеть быдлокодеров на этом встроенном языке ? Путь в тупик, см. опыт 1С.
Если уж и начать куда то двигаться, то на базе общепризнанного языка на основе ООП.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#200 Вт Ноя 10, 2009 10:15:01
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
NetBeast+PostgreSQL
|
По поводу NetBeast ничего не скажу, а вот насчет Postgresql, учтите маленький момент. В случае с PostgreSQL блокировки работают на уровне таблиц, в случае MS SQL, IBM DB2 блокировки на уровне записей. Что по понятным причинам предпочтительней. Хотя и увеличивает сложность написания запросов. Программист должен в запросе учитывать блокировки и вовремя освобождать записи. Хотя конечно можно положиться на автоматический выбор плана запроса самой СУБД, но как показывает практика, в случае большого количества запросов, автовыбор плана работает недостаточно корректно.
| Цитата: |
|
а самом деле задача импорта не так уж и сложна. Лично я, в Универсал-Бухгалтерии сделал импорт из типовой 7.7, и даже из типовой с 3-значным планом к себе в 4-значный |
| Цитата: |
|
И, точно такой же, легкий и простой, необходимо сделеть...экспорт данных обратно в программы основных конкурентов - 1С 7,8. Зачем ? А если клиент захочет уйти ? Зачем ему мешать ? А может быть и не будет хотеть уйти, но высокий барьер на уход будет его постоянно раздражать |
А в чем проблема обмена данными между различными конфигурациями и платформами 1С сегодня? КД позволяет настроить правила какие угодно, универсальный обмен руководствуясь этими правилами гоняет данные туда обратно без проблем.
| Цитата: |
|
Конечному Заказчику (Покупателю) абсолютно до фонаря - что там внутри и на чем это было написано. Заказчика волнуют совсем другие вещи. |
В точку, единственное но, потребителю важно стоимость продукта, то есть использование например MS SQL при росте размеров базы выше 4 гигабайт исключает "бесплатность" продукта, необходима покупка СУБД, а она стоит приличных денег.
| Цитата: |
|
И учить меня не нужно. Вот попишете на прикладные учетные темы с мое - тогда и будете меня учить |
Ценность специалиста не в том что "пишет", а в том что он пишет правильно, набирает опыт и учиться, заглядывая вперед и учитывая возможности роста базы, развития продукта. Что у тебя отсутствует напрочь. Учиться ты не желаеш, сам подтверждая это говоря что читаеш только то что тебе в данный момент нужно, да и то недочитывая. Вот и получается, как писал безграмотно, так и пишешь. Вместо повышения уровня, задираеш нос и работаеш в сегменте где твоя писанина еще может работать, а вот амбиции растут не по детски...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#202 Вт Ноя 10, 2009 10:41:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Необходимо будет сделать легкий, простой и быстрый импорт данных из конкурирующих систем (1С 7,8). |
Импорт данных нужен обязательно, но насчет экспорта не согласен. Если архитектура будет саповская, то экспортировать данные автоматически не получится. Слишком разные принципы учета.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Выше вам советовали написать еще и дополнительно налоговую программу для сдачи годовых ФНО физиков. |
Думаю, что данная программа не будет такой сложной.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Почему вы считаете, что она (САПообразная система) оптимальна для МСБ ? |
Для малых предприятий с малым количеством типовых бизнес-операций особой разницы не будет, если правильно спроектировать.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Лично я бы спозиционировался на простой, максимально простой системе. |
Согласен, но при этом она должна быть мощной.
| ЕщеОдинБух говорит: |
1) Напишите для начала, например, на 1С 8.2 конфигурацию (попроще или посложнее), но чтобы она была лучше, как вы говорите, чем у разработчиков из Рейтинга.
2) Затем вы определитесь чем по сути должен быть новый продукт. |
Жаль времени. К тому же я не 1С-ник и мне ближе и симпатичней саповская архитектура. Изначально ставится цель построить систему близкую по духу к сап, а не создание клона 1С.
| ЕщеОдинБух говорит: |
|
Главное в любом случае ориентация на требование клиента и максимальное использование возможностей самой слабой техники |
Согласен, программа должна работать на обычных PC. Но ИТ-технологии развиваются очень быстро и то, что раньше было недоступно многим небольшим организациям, сегодня уже воспринимается как должное. Компьютерная техника дешевеет и одновременно растет производительность. Программное обеспечение тоже не стоит на месте и становится более удобным и функциональным. Так что уже изначально нужно заложить возможность роста.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#203 Вт Ноя 10, 2009 10:48:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
PostgreSQL блокировки работают на уровне таблиц |
Мдя. И на этом работает самая большая база в мире Yahoo. Мдя. Слов нет.
8. Но. Наработанный штат быдлокодеров 1С глупо было бы не использовать. Как писал стратег Сунь-Цзы, "...на первом месте - сохранить армию врага, на втором месте - разбить армию врага". Еще пару лет такой динамики продаж, как в текущем году - и они будут с радостью соглашаться на "проект" типа "Установка МС Офиса на 2-х компах в ларьке Василия Пупкина"....
Нужно сделать простую процедуру обновления по инету. Проверка номера клиента, проверка оплаты клиента и происходит обновление базы. Но. Не все бухи смогут сами сделать это. Ну так сделайте инструкцию, выложите ее на оф. сайте. И любой, абсолютно любой, кто подсоединится к сайту и оплатит вам обновление - сможет обновиться. В том числе и быдлокодер 1С, помогающий знакомому бухгалтеру (за какой то комиссионный процент).
9. А вот для этого ваша программа должна быть portable (портабельной) - то есть не писать ничего в реестр и не писать ничего в ДокументыСеттинги. Тогда даже быдлокодер 1С сможет скопировать папку с программой и унести ее на комп, где есть инет или где можно обновить базу.
Отсюда же вытекает кстати и требование легкой переносимости программы с базами. Вы можете использовать СКЛ/ИДЕ любые какие хотите. Но, распространение, обновление и перенос программы сильно замедлится, если ее нельзя будет просто и тупо перенести одной папкой. Если для переноса нужно будет громоздить/инсталлировать СКЛ-Постргри и т.д...
Также бухам часто в отчетное время нужно таскать базу с компа на комп - домой, на работу, на дачу и .т.д. Если ваша программа не будет поддерживать легкую переносимость - это будет плохо.
1С в свое время тупо достигла такого результата переносимости и распространенности, просто закрыв глаза на эмулятор движка Соболя. В результате почти на каждом бух-компе прописалась 1С 7.7, и перенос-таскание баз стали легкими.
Кстати, более трудное "таскание" баз снова является одним из тормозов распространения 1С8. Все повторяется.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#205 Вт Ноя 10, 2009 10:57:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Доброжелатель №3 говорит: |
Опять Семена переклинило.
Что за напасть такая - как весна/осень, так его непременно на тезисы пробивает. |
:ROFL: Сейчас закончит тезисы и думаю нас осчастливят определением
| Семен Семеныч говорит: |
| Курсаков_С_А говорит: |
Семен Семеныч, смею заметить, что в прикладной области 1С, как вы сами изволили заметить, вы - любитель (1С - это "хобби" у вас). |
Я просто не знаком с определением специалиста в Вашем понимании |
| Darjal говорит: |
|
Полегче с 1С8, слишком уж не зарывайтесь пожалуйста, глючьте себе в уголке, "армия врага" . |
:lol: да ну этого снеговика, ждем "9"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#207 Вт Ноя 10, 2009 11:07:02
|
Сообщить модератору
|
|
Кстати, разработка именно portable-программ в дот нете признана передовым и перспективным направлением, это удобно.
Господам 1С-никам, всем сововкупно.
Отвечать вам не хочу. С вами банально скучно. Вы топите ветку во флуде и не даете никакой конкретики. Как нибудь обойдитесь без моих ответов. Ну хоть нафантазируйте себе чего нибудь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#210 Вт Ноя 10, 2009 11:30:20
|
Сообщить модератору
|
|
Да вот история про Sap поконкретней: Одна из алматинских фирм имела филиалы в нескольких городах Казахстана. Один из них являются моими клиентами. Пару лет существовала проблема того, что все, не знаю документы или сводные проводки, со всех филиалов стекались в головной офис и там вручную вносились в SAP причем требовали чтобы в 1С аналитика была построена с учетом каждого объекта, например, на счете 7210 аналитика Канцтовары велась на субсчете 7210.1 Аренда 7210.2 и т.д. то есть отдельный объект отдельный субсчет. Крышу мне двигали конкретно во первых тем, что требовали переделать 1С под эту фигню. Я им объяснил что в 1С давно не знают что значит забивать данные филиалов вручную, а уж про субсчета и объяснять ничего не стал, посоветовал их головному обратиться в 1С с просьбой предложить им варианты работы, на том и затихло вроде и головное перешло на 1С и все стали жить счастливо.
Плюс головное всегда ругалось, когда бухи меняли что-то в 1С задним числом, для Sap - это была проблема, она же есть в Бис, Фаворите, Аксапте и других прогах. dumer вы говорили нужно сторнировать и переделывать - это чушь полная, нужно исходить из реалий и если бухгалтер в реалии может переписать ручками и док и регистр и т.д. то и в программе должна быть такая возможность и сторнирования и перепроведения. Вы не представляете сколько мучений доставляла такая стронировка бухам и какие косяки потом вылазили. А аудиторский след - это проблема аудиторов.
Я не знаком с SAP но вы можете прокоменнтировать данные ситуации.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#212 Вт Ноя 10, 2009 11:46:35
|
Сообщить модератору
|
|
| d.Fedor говорит: |
|
В случае с PostgreSQL блокировки работают на уровне таблиц, в случае MS SQL, IBM DB2 блокировки на уровне записей. |
Есть в PostgreSQL блокировка на уровне записей. http://postgresql.ru.net/docs/overview.html#mvcc
Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Нужно сделать простую процедуру обновления по инету. |
Обязательно. Как у антивирусных программ.
| Курсаков_С_А говорит: |
|
А вот для этого ваша программа должна быть portable (портабельной) |
Нет, не обязательно. Можно сделать импорт/экспорт базы данных. А ядро и клиента нужно устанавливать.
| ЕщеОдинБух говорит: |
|
Крышу мне двигали конкретно во первых тем, что требовали переделать 1С под эту фигню. |
В сапе нет таких понятий как субсчет и субконто. Поэтому возникают сложности с портированием данных.
| ЕщеОдинБух говорит: |
|
А аудиторский след - это проблема аудиторов. |
Думаю должен быть баланс между удобством работы бухгалтера и остальными. 1С сделана как бухгалтерская система, в отличии от SAP.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#213 Вт Ноя 10, 2009 12:23:26
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо, по 8.3 почитать еще не добрался...
| Цитата: |
Тогда даже быдлокодер 1С сможет скопировать папку с программой и унести ее на комп, где есть инет или где можно обновить базу.
Отсюда же вытекает кстати и требование легкой переносимости программы с базами. |
А на безопасность нам наплевать с высокого балкона. Любой быдлокодер утащит базку легко, конкурент легко откроет и получит ценную информацию....
Вот что меня всегда удивляло в Семене, так легкое отношение к безопасности данных. За возможность владения базы данных конкурента, платят огромные деньги, убивают людей. Понятно что абсолютную гарантированную защиту никто не сделает, но затруднить доступ по возможности максимально жизненно необходимо.
| Цитата: |
|
Также бухам часто в отчетное время нужно таскать базу с компа на комп - домой, на работу, на дачу и .т.д. |
В корне порочная практика, любой эксперт безопасник скажет что такого быть не должно совсем!!!
Нельзя допускать даже возможность покидания базы за пределы преприятия. Максимум защищенный доступ из вне по каналам связи, да и то... с большими ограничениями!
| Цитата: |
|
1С в свое время тупо достигла такого результата переносимости и распространенности, просто закрыв глаза на эмулятор движка Соболя |
Прямо оторопь берет... Когда это 1С закрывала глаза на лом ее программы??? К стати в самой фразе содержится ошибка, Соболь не эмулировал "Движок", он эмулировал ключь!
| Цитата: |
|
Кстати, более трудное "таскание" баз снова является одним из тормозов распространения 1С8. Все повторяется. |
Возникает стойкое ощущение что Семен живет за бугром и читать на форумах не умеет... О каких тормозах ты говориш? Даже в этой ветке мелькало что в чьей то "деревне" уже никто не покупает 7.7!!!! Только 8...
Или просто жизнь в своем мирке? Который создало больное воображение?
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
| Цитата: |
Господам 1С-никам, всем сововкупно.
Отвечать вам не хочу. С вами банально скучно. Вы топите ветку во флуде и не даете никакой конкретики. Как нибудь обойдитесь без моих ответов. Ну хоть нафантазируйте себе чего нибудь
|
Увы, здесь только суровые реалисты... Фантазии прут только от тебя...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#215 Ср Ноя 11, 2009 13:38:47
|
Сообщить модератору
|
|
dumer, советую прочитать вот это обсуждение:
http://www.abelov.com/forum/f.php?35218
И из другого обсуждения:
| Цитата: |
Решил написать книгу "а-ля Идиот", но не толстую и современную. Книга будет детектив - фантастика. Язык - русский + слэнг современных подростков.
Минимум монологов.
Описание природы - нет , просто типа "вышел во двор ночью"
Объект - крутой такой современный.....
Зачем решил написать? Бухой я, 8 марта празднуем, вот и лезут в голову новые мысли |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#218 Ср Ноя 11, 2009 15:14:57
|
Сообщить модератору
|
|
Доставать линейки пора?
"Или же он впадал в добродушный тон, подзывал к себе Каштанку и говорил ей:
- Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты все равно, что плотник супротив столяра..." АПЧ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#222 Вт Ноя 17, 2009 12:39:04
|
Сообщить модератору
|
|
Порыв благой, но не нужный. Накормить народ пятью кусками хлеба и самому не остаться голодным не выйдет. Сам потихоньку пишу для своей фирмы небольшую систему учета, времени на изучение тонкостей процесса уходит много, связка и та экзотическая - php+js+ajax, mysql (pgsql), apache2. Где-то на середине для реализации встроенного языка программирования пришлось создать собственный небольшой фреймворк. Число пользователей очень мало, тем не менее приходится постоянно что-то переделывать и отлавливать глюки при работе с базой.
Кароче говоря, кому лень - платит бабки и покупает 1С, кому нет - платит бабки и заказывает самописное ПО учета.
PS кстати никто не подскажет какие кассовые аппараты умеют работать с COM портом? или может уже существуют те что могут и через Ethernet обращаться?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#223 Вт Ноя 17, 2009 13:59:18
|
Сообщить модератору
|
|
| alkaed говорит: |
PS кстати никто не подскажет какие кассовые аппараты умеют работать с COM портом? или может уже существуют те что могут и через Ethernet обращаться? |
штрих курить http://www.shtrih-m.ru/
апосля не забываейте еще порытьсь в госреестре
кассы работающие в он или офф лайне большей частью на ком и вешаются
есть и для изернета, но эт для кассовых серверов
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#224 Чт Ноя 19, 2009 19:56:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Семен Семеныч говорит: |
штрих курить http://www.shtrih-m.ru/
апосля не забываейте еще порытьсь в госреестре
кассы работающие в он или офф лайне большей частью на ком и вешаются
есть и для изернета, но эт для кассовых серверов |
А те что на ethernet умеют работать через RAW-протокол? Есть мысль сваять на РНР приложенице с сокетами, дабы принимать с кассового аппарата инфу для базы.
|
|
|
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
