| С какой суммы с 01.01.16г. считать считать пенсионные взносы по ИП, с полученного дохода?
|
|
|
|
#51 Чт Фев 25, 2016 15:21:45
|
|
|
Рита, и все таки между понятиями Заявленный и определенный есть существенное различие (хоть и неопределенное законодательством). Заявленный - это столько сколько хочу, а вот "определенный самостоятельно" как минимум требует определения=расчета. именно поэтому
| xolms говорит: |
|
Считаю верным порядок определения "Доходов для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу" закрепить в своей учетной политике и налоговой политике |
.
Я согласен что законы не доработаны, и всё что содержится в вашем посте 49 это подтверждает. Конечно, для ИП которые не ведут БУ, будет проблематично определять свой чистый доход., но для ИП на ОУР нет проблем. Так же, как и в случае получения убытка за месяц, тоже не вижу запрета на исчисление ОПВ в 1 МЗП (если прописано в УП).
| Рита говорит: |
|
4) Что бы вы не написали в УП и в НУП, если это противоречит законодательству, то все эти записи не будут иметь никакой силы. |
если по ОПВ прописать порядок определения доходов для исчисления ОПВ за ИП это не будет противоречить ни одному закону, так как сам порядок (как и отсылки на НК по статьям) там не прописаны.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#52 Чт Фев 25, 2016 15:47:12
|
|
|
| Эхмея говорит: |
|
Мы с моим ИП думаем, что слова «заявляемый» доход заменили на «получаемый» в связи с тем , что при начислении пенсий возникали проблемы, когда у ИП не было налогооблагаемого дохода, а ОПВ он себе перечислял (имел право, т.к. в законе заявляемый доход, ни как не был привязан к полученному доходу). |
Эхмея, но ведь одновременно с заменой слова "заявленный" на "получаемый" еще и разрешили с 2016 года ИПшкам платить ОПВ, если вообще фактического дохода не было.
Тогда в чем смысл замены? Т.е. заменили "заявляемый" на "получаемый", но при этом разрешили исчислять ОПВ, если "получаемого" нет вообще...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Чт Фев 25, 2016 18:20:48
|
|
|
Конечно, могу только предполагать. Разрешили, но четко прописали в каком размере - 10 процентов от МЗП, чтобы и у ЕНПФ не быдло притензий и ИП-к мог накопить себе на пенсию. Наверняка, многие перед пенсией перечисляли себе большие суммы ОПВ при отсутствии дохода. Думаю, чтобы не было таких недорозумений:
| vbnz говорит: |
| Даниэла говорит: |
|
пусть ИПешники имеют ввиду, те кому скоро на пенсию, что и доход для расчета пенсии возьмут им с тех отчислений, а не с дохода, который показывали в отчете |
если бы. При оформлении пенсии по ИП на СНР, запросили справку о доходах с УГД. ОПВ ежемесячно перечислялись в свою пользу, доход не во всех налоговых периодах. Теперь говорят либо допы сдавайте, либо пенсию считают по этой справке. вот такой пердимонокль. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Чт Фев 25, 2016 19:26:40
|
|
|
Получается, душат частное предпринимательство.
Доход ИП на СНР (тот, что указываем в декларации, он же оборот по реализации, он же не чистый доход), к примеру, 1 млн.тг.
Расходы 830 тыс.тг.
ОПВ 100 тыс.тг. (С миллиона 10%)
А остальные 70 тыс.тг трать, они твои, ни в чем не отказывай себе.
Кому нужно такое предпринимательство?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Чт Фев 25, 2016 20:46:53
|
|
|
Даря, у вашего ИП ОПВ будет не 100,0 а 17,0 ((1000,0-830,0)*10%). Ему останется 153,00. И то это за полугодие. А вот тем у кого услуги (без себестоимости), доходы большие и расходов мало - есть над чем голову ломать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Чт Фев 25, 2016 21:54:12
|
|
|
| xolms говорит: |
|
Конечно, для ИП которые не ведут БУ, будет проблематично определять свой чистый доход., но для ИП на ОУР нет проблем. |
Где написано, что "доход, определяемый самостоятельно" - это прибыль? Причем прибыль в налоговом учете и в бухгалтерском учете могут отличаться значительно. С какой
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
С какой стати налогооблагаемый доход в целях исчисления КПН (ИПН) должен совпадать с объектом исчисления ОПВ? Между налогами и ОПВ нет абсолютно никакой связи. Порядок их исчисления определяется совершенно разными законами: налоги - по Налоговому кодексу, ОПВ - по закону О пенсионном обеспечении. Какая между ними связь?
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| Даря говорит: |
|
Доход ИП на СНР (тот, что указываем в декларации, он же оборот по реализации, он же не чистый доход) |
К Вам те же самые вопросы: где написано, что получаемый доход в целях исчисления ОПВ должен определяться по Налоговому кодексу?
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
| xolms говорит: |
|
у вашего ИП ОПВ будет не 100,0 а 17,0 ((1000,0-830,0)*10%). Ему останется 153,00. И то это за полугодие. |
Вот не надо сочинять и читать в законе то, что там не написано.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Чт Фев 25, 2016 23:35:25 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Вот не надо сочинять и читать в законе то, что там не написано. |
Вот согласна с этой фразой.
Причем, применительно не только к последней цитате, а ко всей ветке в принципе.
И если законодатели постарались сформулировать так, чтобы однозначной трактовки при всем желании не было, то мы тут хоть истрактуемся - однозначного решения не примем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Пт Фев 26, 2016 15:15:13
|
|
|
| xolms говорит: |
|
у вашего ИП ОПВ будет не 100,0 а 17,0 ((1000,0-830,0)*10%). Ему останется 153,00. |
этот расчет неверен конечно.
| Рита говорит: |
|
К Вам те же самые вопросы: где написано, что получаемый доход в целях исчисления ОПВ должен определяться по Налоговому кодексу? |
нигде не написано Рита. Это было мое возмущение, если обяжут так считать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пт Фев 26, 2016 21:00:31
|
|
|
Чтобы обязать так считать, пусть сначала внесут изменения в закон о соцстрахе или хотя бы в правила исчисления СО и внятно напишут, как определять доход, которого надо исчислять СО.
А пока этого нет, лично я считаю по-старому.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Пт Мар 04, 2016 21:36:13
|
|
|
Еще один ответ, на вопрос
Прошу дать определение объекта исчисления для обязательных пенсионных взносов с января 2016г для самостоятельно занятых лиц для всех категорий, в связи с изменениями в Закона РК "О пенсионном обеспечении. В результате внесенных изменений в статью 25 Закона, для самостоятельно занятых лиц в 2016 году предусмотрено исчисление ОПВ в свою пользу в месяц в размере 10 процентов "от получаемого дохода, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше 10 процентов 75-кратного минимального размера заработной платы, при этом получаемый доход для этих целей этими плательщиками определяется самостоятельно. Изменение заключается в том, что вместо "от заявленного в 2016 году исчисление ОПВ должно производиться "от получаемого. Когда нет четкой трактовки, Как самозанятому лицу самостоятельно определить получаемый доход, у разных категорий он определяется по разному (ИП на патенте, на СНР, на общеустановленном), адвокаты, нотариусы. Нет четкой трактовки определения получаемого дохода для каждой категории самозанятых лиц, это приводит к ошибкам в учете. Если брать 10% от всего дохода ( учитывая, что в 2016г минимум 2285,9 и максимальная сумма 171442,5), а также есть ограничения по максимальной пенсии, малому бизнесу нет смысла платить такие обязательные пенсионные взносы. Своим решением вы задушите малый бизнес, он будет уходить в тень, т.к для него это нерентабельно, это отразится и на налоговых поступлениях в бюджет. С уважением, Кенжетаева Раушан
Дуйсенова Т.К. понедельник, 22 февраля 2016
Уважаемая Раушан Айткалиевна !
Законом РК от 2 августа 2015 года "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам пенсионного обеспечения внесены изменения в пункт 4 статьи 25 Закона в части уточнения объекта исчисления дохода, а именно, удержание ОПВ с получаемого дохода - адвокатами, частными судебными исполнителями, частными нотариусами, а также индивидуальными предпринимателями, которые введены в действие с 1 января 2016 года.
При этом получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления ОПВ в ЕНПФ в свою пользу.
Кроме того, с целью повышения ответственности за уровень пенсионного обеспечения граждан, предоставлено право в случае отсутствия дохода, уплачивать в свою пользу ОПВ из расчета 10% от минимальной заработной платы.
Таким образом, ОПВ должны удерживаться и переводиться индивидуальными предпринимателями в порядке и сроки, установленные законодательством.
Необходимо отметить, что принимаемая мера направлена на стимулирование участия граждан в пенсионной системе, что обеспечивает своевременное и полное отчисление пенсионных взносов (от полученных доходов), а также возможность обеспечить себе достаточную сумму пенсионных накоплений при достижении пенсионного возраста.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Сб Мар 05, 2016 17:18:13
|
|
|
Scorp 3, не понимаю вашей озабоченности этим вопросом. Какая такая четкая трактовка получаемого дохода вам нужна, если она дана в Законе РК "О пенсионном обеспечении в РК"? Обратите внимание на пост 56!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Сб Мар 05, 2016 17:38:34
|
|
|
Я может чего не понимаю, но считать ОПВ с прибыли ИПшнику на ОУР в принципе не возможно, т.к. ОПВ является вычетом в целях исчисления ИПНа, в результате чего вообще возникает цикл, пусть меня поправят программисты, но это помоему так и есть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Сб Мар 12, 2016 14:00:02
|
|
|
И все же, уважаемые форумчане скажите кто нибудь простым языком без бесконечных однотипных ответов "уполномоченных органов" из которых ничего не понять и циклических ссылок на статьи разных НПА ИП на СНР УД работников нет
1. сроки уплаты ОПВ и СО полугодие или месяц?
2. можно ли как прежде исчислять суммы ОПВ и СО из расчета 5% от МЗП
Помогите, уже голова идет кругом
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Сб Мар 12, 2016 15:43:06 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| ptt говорит: |
|
1. сроки уплаты ОПВ и СО полугодие или месяц? |
в 2016 г. - полугодие, с 2017 г. - месяц.
| ptt говорит: |
|
2. можно ли как прежде исчислять суммы ОПВ и СО из расчета 5% от МЗП |
По ОПВ можно, по СО нельзя. СО исчисляете со всего полученного дохода, но не менее, чем с 1 МЗП и не более, чем с 10 МЗП.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Только ОПВ не 5%, а 10%.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Сб Мар 12, 2016 17:20:23
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Только ОПВ не 5%, |
Да конечно, Вы правы 10%, я ошибся!
Как понять:
| Рита говорит: |
|
СО исчисляете со всего полученного дохода, но не менее, чем с 1 МЗП и не более, чем с 10 МЗП. |
? Значит можно и с 1 МЗП и с 10 МЗП в рамках полученного дохода, или ... А так же идут ли на вычет из СН начисленные и уплаченные СО? Если нет, то это просто удар в спину малому бизнесу 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Сб Мар 12, 2016 18:47:49
|
|
|
А почему вы решили, что не идут? Налоговый Кодекс, ст.100, п.14-1
Сами решили, сами расплакались. Как в том анекдоте про женскую логику:
| Цитата: |
Сама придумала, сама обиделась, сама поплакала, сама простила.
Вот такая у меня жена самостоятельная... |
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
| Elis говорит: |
|
Значит можно и с 1 МЗП и с 10 МЗП в рамках полученного дохода, или... |
Сложно понять, что именно вы имеете в виду этой фразой "можно?". Но на всякий случай поясню на примере:
Если фактически получили доход (только оборот, а не прибыль) меньше 1 МЗП, то начисляете 5% с 1МЗП, меньше нельзя.
Если фактически получили доход, к примеру, 80 000 тенге, то начисляете 5% с 80 000 тенге, с 1 МЗП нельзя.
Если фактически получили доход, к примеру, 800 000 тенге, то начисляете 5% с 10 МЗП, т.к. это предельное значение.
Только это тема по ОПВ, поэтому давайте больше про СО вопросы здесь не задавать. Иначе другим потом читать тяжело.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Вс Мар 13, 2016 13:23:14
|
|
|
ИП на ОУР без наемных. Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что "доход, определяемый самостоятельно" это тот же "заявляемый доход в свою пользу"? Естественно в рамках "не менее 10 процентов от МЗП и не выше 10 процентов 75-кратного МЗП"
Иначе, как то не гуманно получается:
1 месяц дохода (реализации) нет, убыток -35000, ОПВ -10% МЗП
2 месяц дохода (реализации) нет, убыток -51000, ОПВ -10% МЗП
3 месяц доход - 170000, (реализация 1300000)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Вс Мар 13, 2016 22:11:09
|
|
|
| Scorp 3 говорит: |
|
Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что "доход, определяемый самостоятельно" это тот же "заявляемый доход в свою пользу"? Естественно в рамках "не менее 10 процентов от МЗП и не выше 10 процентов 75-кратного МЗП" |
Согласна с Вами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Пт Мар 18, 2016 00:40:38
|
|
|
| Elis говорит: |
Если фактически получили доход (только оборот, а не прибыль) меньше 1 МЗП, то начисляете 5% с 1МЗП, меньше нельзя.
Если фактически получили доход, к примеру, 80 000 тенге, то начисляете 5% с 80 000 тенге, с 1 МЗП нельзя.
Если фактически получили доход, к примеру, 800 000 тенге, то начисляете 5% с 10 МЗП, т.к. это предельное значение. |
Получается на упрощенке соц.отчисления мы платим не от дохода по декларации? То есть если за месяц доход пойдет в декларацию 400 тыс, а фактически доход (за минусом расходов) составил 60 тыс, то соц.отчисл. будут 5% от 60000?
Извините, что задаю вопрос в этой теме, не знаю как перенести в новую
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Пт Мар 18, 2016 08:35:34
|
|
|
| Elis говорит: |
|
Если фактически получили доход (только оборот, а не прибыль) |
При внимательном прочтении увидел ответ на свой вопрос. Значит если доход 400 тыс, то СО начисляем 5% от 10 МЗП.
Просто местные ИП-шники на упрощенке или до сих пор платят СО с МЗП или назначают самому ИП заработ.плату и с нее платят и ОПВ 10% и СО 5%. Сам я во втор.полугодии 2015 г. считал уже по-новому, с дохода. Когда начинаешь объяснять, что у ИП не может быть ЗП, они смотрят круглыми глазами и говорят, что если платить от всего оборота, то получается большая сумма СО, непосильная для ИП. Причем так считают и работники налоговой. Вот думаю, может и мне так поступить: назначить ЗП, например 60 тыс, и спокойно платить с нее ОПВ 6000 и СО 3000, а не как сейчас СО каждый месяц 11429,50?
Причем сказали, что в НК при закрытии ИП, сравнивают ОПВ и СО, они должны должны быть с одной суммы. А я перечислял во 2 полуг.2015 г. ОПВ с 25000- 2500 тг.в.месяц, а СО с 10МЗП - 10682 тг. Получается неправильно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Пт Мар 18, 2016 12:34:13 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Анатолий Г. говорит: |
|
Причем сказали, что в НК при закрытии ИП, сравнивают ОПВ и СО, они должны должны быть с одной суммы. |
Надо же, какие придумщики! А законы О пенсионном обеспечении и Об обязтельном социальном страховании они читать не пробовали?
| Анатолий Г. говорит: |
|
Вот думаю, может и мне так поступить: назначить ЗП, например 60 тыс, и спокойно платить с нее ОПВ 6000 и СО 3000, а не как сейчас СО каждый месяц 11429,50? |
Может. Только имейте в виду, сейчас налоговики одно говорят, а когда им будет выгодно, будут говорить другое. Например, как с уменьшением налогов в форме 910: в Правилах было написано неправильно, но все делали по правилам, проходили проверки, налоговики не обращали внимания. А сейчас вдруг начали выставлять уведы за прошлые годы: http://balans.kz/viewtopic.php?t=43285
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Пт Апр 01, 2016 00:29:22 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Ну наконец-то! Долго же они думали - целых 3 месяца, прежде чем по-человечески ответить: http://palata.kz/ru/news/22136
Из всей воды цитирую основное:
| Цитата: |
Учитывая изложенное, индивидуальный предприниматель вправе исчислять обязательные пенсионные взносы в свою пользу с дохода, определенного самостоятельно в пределах, установленных пенсионным законодательством (т.е. в 2016 году с 22 859 тенге по 1 714 425 тенге).
В связи с чем, если доход (оборот) за месяц индивидуального предпринимателя, применяющего специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, составит 1 500 000 тенге и при этом, индивидуальный предприниматель для исчисления обязательных пенсионных взносов за месяц в свою пользу определит доход в размере 500 000 тенге, то в этом случае, сумма обязательных пенсионных взносов за месяц составит 50 000 тенге. |
Поздравляю тех форумчан, которые с самого начала утверждали, что ОПВ считаем по-прежнему, с того дохода, который сами определяем, а не со всего полученного. Наша взяла 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Пт Апр 01, 2016 04:57:29
|
|
|
Рита, Спасибо! Все это время следила за диалогом в этой ветке и соглашалась с вашим мнением.
И как всегда ваша своевременная оперативная информация:
Удачи всем !
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
Ни смотря на апреля,очень приятная новость!
