|  23.09.2012г. Изменен размер платежей по сделкам при наличных расчетах - не более 1000 МРП
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#53  Вт Окт 23, 2012 16:15:40   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				коллеги, хотелось бы уточнить,  периодичность заключения договоров с одним и тем же ТОО или ИП, никак не затронута в этих изменениях.
 
 т.е. получается, договора можно с одним и тем же покупателем составлять почти каждый день. Главное чтобы счет фактура по одному договору не была свыше 1000 МРП, (при условии наличных расчетов).
 
 
Мы работаем с ИП , которые в районах и селах, и заставить их платить через банк, это не всегда возможно. 
 
И приходится разбивать суммы на несколько договоров. Хотелось бы убедиться, что последствий не будет. Например сумму в 3 млн. разбиваю на 2 договора, две отдельные счет-фактуры, чеки и все остальное. Даже даты  договоров разные.
 
 
Это нормальный вариант? или..... Жду ЗАмечания  или уточнения. может что-то упустила.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#56  Вт Окт 23, 2012 17:31:18   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Valentinka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Например сумму в 3 млн. разбиваю на 2 договора, две отдельные счет-фактуры, чеки и все остальное. Даже даты договоров разные. | 
	 
 
 
Нормальный вариант, даже можно сказать единственный.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 ilyasdayo  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#57  Ср Окт 31, 2012 16:41:55   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Юнона, 
 
Есть ли мнения по этому пово
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Т.е. я считаю, что т.к. Ваша сделка заключена до вступления в силу данного Закона, то введенное ограничение на нее не распространяется. Но, другие мнения тоже давайте послушаем.  | 
	 
 
 
Были ли мнения другие? Дело в том, что у меня также есть сделка заключенная в прошлом году, но до сих пор не оплаченная. Если оплатить налом будет ли ограничения касаться этой сделки?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#58  Вт Ноя 27, 2012 10:26:46   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Добрый день!
 
Меня попросили принять наличные деньги в кассу по 3 сделкам не превышающим 1000 мрп, НО, эти сделки привязаны к ОДНОМУ договору и я сказала что не могу принять деньги в кассу, т.к. сделки привязаны к одному договору. Но мне в ответ сказали, что в законе написано что ограничение 1000 МРП применяется к сделкам и убедительно просят принять деньги и пробить чек.   
 
Профи, подскажите, пожалуйста, имею ли я права принимать деньги в таком случае?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#59  Вт Ноя 27, 2012 10:31:55  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Sunshine, не сделки привязаны к договору, а суммы привязаны к сделке-договору. Поймите, что одна сделка и есть один отдельный договор.
 
 
Добавлено спустя 35 секунд:
 
 
В Ваше случае, 3 аванса идут по одной сделке, т.е. по одному договору. И в целом к этому договору применяется ограничение в 1000 МРП.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#60  Вт Ноя 27, 2012 11:38:08   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Sunshine, не сделки привязаны к договору, а суммы привязаны к сделке-договору. | 
	 
 
 
извините, ничего не поняла   
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#61  Вт Ноя 27, 2012 12:06:01   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Sunshine, зачем спасибку даете, если не понятно. Уточняйте, добивайте до понятного ответа. Это нормально.
 
 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	   В Ваше случае, 3 аванса идут по одной сделке, т.е. по одному договору. И в целом к этому договору применяется ограничение в 1000 МРП. | 
	 
 
 
У Вас именно 3 аванса, а не 3 сделки.
 
 
	  | Sunshine говорит: | 
	 
	
	  | 
	   Профи, подскажите, пожалуйста, имею ли я права принимать деньги в таком случае? | 
	 
 
 
Имеете, но нарушаете при этом нормы закона, что чревато штрафными санкциями для отправителя. А для Вас в последствии потерей зачетного НДС,  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#62  Вт Ноя 27, 2012 12:52:05   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А для Вас в последствии потерей зачетного НДС | 
	 
 
 
Они-то как раз выписывают счет-фактуру, т.е. НДС будут платить, а вот покупатели этот зачетный НДС потеряют.
 
 
Sunshine, объясните клиентам, что вам это ничем не грозит, вы можете принять наличные в любой сумме, а вот те, кто платят, нарвутся на штрафы и не могут отнести в зачет НДС по всей сумме договора http://balans.kz/viewtopic.php?p=501501#501501  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#64  Вт Ноя 27, 2012 13:04:03   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	   Они-то как раз выписывают счет-фактуру, т.е. НДС будут платить, а вот покупатели этот зачетный НДС потеряют.  | 
	 
 
 
Точно. Теряет зачет конечно же покупатель.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#65  Ср Ноя 28, 2012 17:11:10   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Мы, покупатели, до вступления закона в силу заключили договор на сумму превышающую 1000МРП, получили товар и счет-фактуры. Оплатить хотим сейчас. Будет ли распространяться закон на данную сделку?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#67  Ср Ноя 28, 2012 20:30:26   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Извините, но мне немного не понятно как выяснить 1000-кратный порог при расчете без договора.  суммой сделки нужно считать каждый расчет отдельно и берется в целом рассчеты с данным поставщикомм за год? подскажите пожалуйста  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#69  Чт Ноя 29, 2012 08:45:30   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Рита.  Мне казалось, что нужно учитывать дату заключения договора и выписки счета-фактуры. Можно же по нескольким сделкам пробить один чек. 
 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  я считаю, что т.к. Ваша сделка заключена до вступления в силу данного Закона, то введенное ограничение на нее не распространяется.  | 
	 
 
 Может еще кто-нибудь мнение выскажет.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#70  Чт Ноя 29, 2012 09:55:32   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Если договора нет, то каждый расчет - это отдельная сделка и ничего суммировать не надо. | 
	 
 
 
Мне думается это не верно. Если это не разовая сделка, то, соответственно, должен быть договор, да и суммы не маленькие. До принятия этой поправки все точно также рассуждали. Делили суммы на разные договоры и тем самым считали, что они не нарушают закон. Мне так думается, что если мы работаем с одним постащиком в течении года, то это уже договорная основа.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#71  Чт Ноя 29, 2012 11:31:44   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Трудоголик2 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Мне так думается, что если мы работаем с одним постащиком в течении года, то это уже договорная основа. | 
	 
 
 
Не факт, если мне нравится хлеб который продают в магазине через двор, то я туда и буду ходить, но это же не обязывает меня заключать с данным магазином договор на поставку хлеба.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#72  Чт Ноя 29, 2012 11:59:37   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Не совсем удачный пример для нашей ситуации. Давайте исходить из ГК
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  Статья 147. Понятие сделки 
 
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. 
 
 | 
	 
 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  Статья 151. Форма сделки 
 
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной). 
 
 | 
	 
 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  Статья 152. Письменная форма сделки
 
1. В письменной форме должны совершаться сделки: 
 
1) осуществляемые в процессе предпринимательской деятельности, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении, если для отдельных видов сделок иное специально не предусмотрено законодательством или не вытекает из обычаев делового оборота; 
 
2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении; 
 
(В (пп.2) п.1 ст.152 внесены изменения ЗРК от 02.03.1998 N 211-I)
 
3) в иных случаях, предусмотренных законодательством или соглашением сторон. 
 
 | 
	 
 
 
Я понимаю это так. Если я имею дело с одним и тем же лицом и суммы мои свыше 100 МРП, то это уже крупные сделки и во избежание всяких недоразумений я должна себя обезопасить и заключить договор. Да можно будет заключить несколько отдельных договоров на разные виды продукции или услуг. Но если это поставка ТМЦ разными партиями, то это все равно одна сделка. А вот если это обслуживание или сопровождение данных ТМЦ, то это уже другая сделка, пусть и с тем же лицом. 
 
Но это мое субъективное мнение. И не просто будет доказать НК обратное.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#73  Чт Ноя 29, 2012 12:30:06   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Трудоголик2 говорит: | 
	 
	
	  
	  Статья 147. Понятие сделки 
 
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. | 
	 
 
 
Вот давайте разберем данную статью.
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Сделками признаются действия граждан и юридических лиц | 
	 
 
 
тут думаю все согласятся, чтобы сделка совершилась нужны действия двух и более лиц
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. | 
	 
 
 
Подразумевается что одна сторона соглашается предоставить второй стороне какой та ТОВАР. В результате чего у первой стороны прекратится право собственности на товар (одно из вида гражданских прав) а у другой появится при получении ТОВАРА обязательство, а при возмещении стоимости данное обязательство прекратится, т.е. сделка будет начата, совершена и окончена.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#74  Чт Ноя 29, 2012 12:33:11   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				А я понимаю это так: если это простая купля-продажа товара, то это сделка, совершаемая при самом ее совершении и в этом случае ограничение 100 МРП, о котором говорится в п.2) ст.152 ГК, можно не принимать во внимание, и следовательно, никаких договоров заключать не надо.
 
 
И как следует из этого же подпункта, отдельная купля-продажа без оформления договора - это и есть сделка.
 
 
Вот с услугами сложнее.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
 
 
"А я понимаю это так" - это был мой ответ на пост Трудоголик2. С Ведмедьем согласна.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#75  Чт Ноя 29, 2012 12:37:40   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Ведмедь, я понимаю к чему вы клоните. Но ведь на практике(крупная сделка) поставили товар, а деньги оплатили позже и наоборот. Т.е.
 
 
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  | 
	  сделка будет начата, совершена и окончена. | 
	 
 
 
не в один промежуток времени. А это значит, что не применимо здесь
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении; | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#76  Чт Ноя 29, 2012 12:48:31   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Уважаемые Ведмедь и Трудоголик2, выскажите, пожалуйста, своем мнение по этому вопросу.
 
	  | Delya говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Мы, покупатели, до вступления закона в силу заключили договор на сумму превышающую 1000МРП, получили товар и счет-фактуры. Оплатить хотим сейчас. Будет ли распространяться закон на данную сделку? | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#77  Чт Ноя 29, 2012 12:49:28   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Трудоголик2, вы предлагаете на каждую куплю-продажу свыше 100 МРП заключать договор?!
 
Мы продаем торговое оборудование, такие суммы для нас небольшие, если от каждого клиента будем требовать заключать договор, 90% уйдут и пойдут к тем, кто продаст им без всяких формальностей.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#78  Чт Ноя 29, 2012 12:59:06   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  
	  сделка, исполняемая при самом ее совершении и в этом случае ограничение 100 МРП, о котором говорится в п.2) ст.152 ГК, можно не принимать во внимание, и следовательно, никаких договоров заключать не надо. 
 
 | 
	 
 
 
совершенно верно.
 
Мы же когда покупаем дорогую бытовую технику договора купли продажи не заключаем, в все потому что данная сделка исполняется в момент совершения. Так сказать "Вот вам деньги - Вот вам телевизор, распишитесь в получении."
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
 
 
Delya, 
 
	  | Юнона говорит: | 
	 
	
	  | 
	  я считаю, что т.к. Ваша сделка заключена до вступления в силу данного Закона, то введенное ограничение на нее не распространяется. | 
	 
 
 
согласен  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#79  Чт Ноя 29, 2012 13:20:09   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  если это простая купля-продажа товара, то это сделка, совершаемая при самом ее совершении и в этом случае ограничение 100 МРП, о котором говорится в п.2) ст.152 ГК, можно не принимать во внимание, и следовательно, никаких договоров заключать не надо. | 
	 
 
 
C этим я и не спорю. Я ведь речь веду о 
 
 
	  | Трудоголик2 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  (крупная сделка) поставили товар, а деньги оплатили позже и наоборот.  | 
	 
 
 
О сделках на постоянной основе. А вот, то что касается
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  продаем торговое оборудование,  | 
	 
 
 
Ведь один и тот же клиент у вас не покупает только холодильные прилавки. 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  если от каждого клиента будем требовать заключать договор, 90% уйдут и пойдут к тем, кто продаст им без всяких формальностей. | 
	 
 
 
А вы и не должны требовать, в этом заинтересован покупатель. И если это разовая покупка оборудования в магазин, то в этом и нет необходимости. 
 
Еще раз повторюсь. Я веду речь о постоянных отношениях между партнерами. И их прокупки-продажи считаю неправильно приравнивать к одной покупке.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#80  Сб Дек 01, 2012 13:53:26   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Вмешаюсь маленько...
 
 
	  | Трудоголик2 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Я веду речь о постоянных отношениях между партнерами. И их прокупки-продажи считаю неправильно приравнивать к одной покупке. | 
	 
 
 
А постоянные отношения - это с какой периодичностью?
 
Два раза - это уже постоянные? А десять?
 
При условии, что каждый раз расчет производится на месте в момент получения товара.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#81  Вт Дек 04, 2012 09:39:56   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А постоянные отношения - это с какой периодичностью? | 
	 
 
 
Периодичность может быть разная. Скажем более 2-х раз. 
 
 
	  | Elis говорит: | 
	 
	
	  | 
	  При условии, что каждый раз расчет производится на месте в момент получения товара. | 
	 
 
 
Это вообще не обсуждается. Пришел- купил- заплатил. 
 
Я веду речь о том, что с принятием поправок в закон, да и до них, все старяются изворачиваться. Одину сделку на 40 000 000 начинают разбивать на маленькие партии (договора), чтобы не выйти за ограничение по наличным расчетам и считают, что тем самым не нарушают закон. И я не могу понять, почему если сделка законна, ее нельзя оплатить безналом? А вот если нет тогда и начинают изворачиваться.  Поэтому мое глубокое убеждение
 
 
	  | Трудоголик2 говорит: | 
	 
	
	  | 
	   если это поставка ТМЦ разными партиями, то это все равно одна сделка. | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#82  Вт Дек 04, 2012 10:12:22   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				У нас похожая ситуация . 01.04.2012 г заключили 2 договора ( один на 4 млн., второй на 4,5 млн.) . товар получили  04.04.2012 г по одной накладной и с/ф на 8,5 млн. , расчитываемся только сейчас частями.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#83  Ср Дек 12, 2012 12:04:55   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				А вот если у нас на 2013 год 4 договора аренды имущества с ИП. Отдельно по каждому договору сумма не превышает 1000 МРП, а вот общая сумма договоров больше 1000 МРП. Платить аренду нам придется по безналу?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#84  Ср Дек 12, 2012 12:39:35   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				1 договор = 1 сделка. Если сумма договора не превышает 1000 МРП, то по данному договру допускаются наличные взаиморасчеты. о
 
Но в вашем случае это не имеет значение, т.к данное ограничение касается взаиморасчетов между юрлицами. К взаиморасчетам между ИП и ТОО это не имеет отношения.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#85  Ср Дек 12, 2012 13:03:31   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Lola пишет "т.к данное ограничение касается взаиморасчетов между юрлицами. К взаиморасчетам между ИП и ТОО это не имеет отношения."
 
 
А если договор на сумму сделки превышающей  1000 мрп заключают ИПна общеустановленном режиме между собой. Разве они не являются юридическими лицами?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#86  Ср Дек 12, 2012 13:06:41   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | karat говорит: | 
	 
	
	  | 
	  ИПна общеустановленном режиме | 
	 
 
 - это все равно физ.лица, а не юридические. Юридические - это ТОО, АО...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#87  Сб Дек 15, 2012 22:54:29  Сказали Спасибо❤ 
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Хочу обратить внимание участвующих в этой ветке на то, что требования Закона о платежах и переводах денег в РК и Налогового кодекса отличаются.
 
 
П.4-1 ст.21 Закона о платежах и переводах денег в РК запрещает расчеты наличными по сделке (= по договору), сумма которой превышает 1000 МРП. По таким сделкам расчеты должны осуществляться только безналичным путем, и следовательно по ним не допускаются наличные расчеты вообще, даже на небольшую сумму:
 
 
	  | Статья 21 Закона о платежах и переводах денег в РК говорит: | 
	 
	
	  | 
	  4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке. | 
	 
 
 
Это требование относится только к юридическим лицам.
 
 
Пп.4) п.1 ст.257 Налогового кодекса (вступающий в силу с 01.01.13.) запрещает относить в зачет НДС по тем счетам фактурам, по которым была оплата наличными больше 1000 МРП:
 
 
	  | Статья 257 НК говорит: | 
	 
	
	  
	  1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в порядке, установленном пунктом 12 статьи 100 настоящего Кодекса, если подлежит уплате в связи с получением: 
 
... 
 
4) товаров, работ, услуг, указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату выписки счета-фактуры. | 
	 
 
 
Что это значит:
 
1) Если общая сумма договора больше 1000 МРП, но поставки осуществлялись в несколько этапов и соответственно выписывались счета-фактуры на суммы, меньше 1000 МРП, то при оплате наличными отдельно по каждому счету-фактуре относить НДС в зачет можно.
 
2) Если сумма в счете-фактуре вместе с НДС больше 1000 МРП, но часть суммы (меньше 1000 МРП) оплачена наличными, а остальная безналом, то относить НДС в зачет по такому счету-фактуре тоже можно.
 
Это ограничение касается всех плательщиков НДС, т.е. и юридических лиц, и ИП.
 
 
Таким образом, если, например, покупателем является ИП - плательщик НДС, то он может рассчитываться наличными с юридическими лицами по любым сделкам, независимо от суммы. Если при этом счета-фактуры будут выписываться на суммы меньше 1000 МРП и оплата будет производиться наличными по каждому счету-фактуре отдельно, то ИП имеет право брать по ним НДС в зачет.
 
 
Аналогично в случае, если ИП является продавцом, то покупатель - юрлицо также может рассчитываться наличными при выполнении описанных выше условий.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 ilyasdayo  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#90  Ср Дек 19, 2012 16:49:02   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Добрый день! 
 
 
А как быть если частное лицо желает нам оплатить наличкой 5 000 000тг за оборудование - котельное оборудование в частный дом. 
 
 
Как быть в этом случае? Мы ТОО. Есть ли пределы в этом случае по отбиваемой сумме в чеке ?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#91  Ср Дек 19, 2012 17:03:51   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				yar13ik, прочтите в посте 87 еще раз цитату из Закона о платежах и переводах денег. С каких слов начинается пункт 4-1?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#92  Ср Дек 19, 2012 17:25:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  yar13ik, прочтите в посте 87 еще раз цитату из Закона о платежах и переводах денег. С каких слов начинается пункт 4-1? | 
	 
 
 
 
Да спасибо, я понял что эта поправка распространяется на юр. лица. Тут вопросов нет - все 5ть страниц прочитаны, переосмыслены.
 
 
Вопрос касательно вообще какого-нибудь ограничения на сделку в моем примере. ну к примеру сумма будет не 5 млн, а 100 млн. - имеет право физ лицо принести такую сумму наличными, а мы ему соответственно отбить чек? Спасибо.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 ilyasdayo  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#94  Пн Дек 24, 2012 10:03:29   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Компания оказала услуги на сумму 19,8 млн. Сумма разделена на договоры и каждый договор по сумме не превышает 1 000 МРП. Заказчики желают оплатить всю сумму за все договора в один день и требуют фискальных чеков. Вроде причин беспокойств нет. Фискальные чеки пробиты по каждому договору отдельно, а сумма по каждому договору не превышает установленного лимита. Но терзают мысли о том, что все чеки пробиты одним днем. Можем ли мы произвести такой расчет с заказчиком?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			 Ведмедь  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#95  Пн Дек 24, 2012 10:34:29   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | ilyasdayo говорит: | 
	 
	
	  | 
	  причин беспокойств нет. | 
	 
 
 
Правильно.
 
 
	  | ilyasdayo говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Можем ли мы произвести такой расчет с заказчиком? | 
	 
 
 
Можете. Формально все нормы права соблюдены.
 
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Но терзают мысли | 
	 
 
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
 
 
Но такие мысли могут проверить сотрудники УБЭПа или финпола в рамках расследования какого нить дела или заявления.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#96  Пн Дек 24, 2012 11:19:21   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				ilyasdayo, поддерживаю 
 
 
	  | Ведмедь говорит: | 
	 
	
	  
	  Можете. Формально все нормы права соблюдены.
 
 | 
	 
 
 
И еще мне очень понравились рассуждения Рита, в посте № 87. Я даже ей оправила спасибку. Убедили меня.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#97  Вт Мар 12, 2013 14:39:13   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Подскажитепожалуйста, правильно ли я понимаю. если у ТОО сумма договора  подряда 2500 000 тенге, из них 2100 000 тенге Заказчик (ТОО) оплатил безналичным путем, а остаток суммы по договору 400 000 тенге хочет оплатить налом? НЕ НАРУШАЕМ ЛИ МЫ ЗАКОН  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#99  Вт Мар 12, 2013 17:18:21   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  
	  П.4-1 ст.21 Закона о платежах и переводах денег в РК запрещает расчеты наличными по сделке (= по договору), сумма которой превышает 1000 МРП. По таким сделкам расчеты должны осуществляться только безналичным путем, и следовательно по ним не допускаются наличные расчеты вообще, даже на небольшую сумму: 
 
Статья 21 Закона о платежах и переводах денег в РК говорит:
 
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа, осуществляются только в безналичном порядке.
 
 
Это требование относится только к юридическим лицам.  | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#100  Ср Мар 13, 2013 00:13:05   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Одуванчик,    посмотрите повнимательнее , у  imia,   заказчик   хочет оплатить   часть налом а не они.
 
  
 
 
	  | Одуванчик говорит: | 
	 
	
	  | 
	  и получается, что второму лицу ничего не будет? | 
	 
 
 
 
	  | Омарова Д.М. говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Одуванчик, ничего не будет. | 
	 
 
 
 
	  | Рита говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Причем страдает опять же не вторая сторона, а та, которая платит. То есть на нее же и штраф, и незачет по НДС.  | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |