| Может ли ИП на упрощенке приходовать товар без документов, и потом продавать этот товар
|
|
|
|
#1 Сб Авг 28, 2010 12:06:03
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=366297#366297
Добрый день! ИП на упрощенке, без НДС, ИП закупает товар не всегда с сопроводительными документами, может у физ. лиц купить, которые никакого документа не дают, на некоторый товар есть счет-фактуры, если работает с юридическими лицами. Сам утверждает что он как ИП может не вести наменклатуру, указывает всю наменклатуру как "товар" и всё, говорит: какая разница для налоговых органов как я веду, веду для себя.Может ли он так вести учет товаров?
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
#2 Сб Авг 28, 2010 12:54:24
|
Сообщить модератору
|
|
Asem
"ИП на упрощенке"- потому он так и называется,потому что все просто, платишь налог с общей начисленной суммы дохода, без отнесения расходов на вычет - 3%.
при упрощенном режиме расходы на вычет не берутся, потому и ИП закупает товар без сопроводительных документов.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#4 Сб Авг 28, 2010 13:31:58
|
Сообщить модератору
|
|
не правда, у него упрощенный режим налогообложения, т.е. расчет налогов идет по упрощенной схеме, но от бух.учета его никто не освобождал, он должен применять стандарты бух.учета для упрощенщиков, где-то на форуме есть по этому поводу темы
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Авг 28, 2010 13:40:06
|
|
|
к сведению: ИП потом эти товары приходует и продает, выписывает счет-фактруы
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
я понимаю что надо вести хоть на бумажном, хоть в электронном виде. Но меня интересует больше часть ведения товаров. Дайте пожалуйста точный ответ, может он так вести учёт товаров или не может? Будут ли проблемы потом с налоговой по этому вопросу или не будут?
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
т.е приходовать товар без документов
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#8 Сб Авг 28, 2010 15:43:18
|
|
|
мы ведем бухгалтерию, и бумажно и электронно у нас 1С. вопрос сейчас не в этом, а в том можно ли именно по товарам так вести учет или нет. у нас есть поставщики где-то их 5-6 с которыми ИП ведет взаиморасчеты как с физическими лицами постоянно.
Светляк "надо заключать с ними договора ГПХ купли-продажи товаров, удерживать с них и оплачивать от суммы 10% ИПН у источника выплаты."
т.е. без документов мы можем с ними вести взаиморасчеты, но только через договор купли-продажи? разовый должен быть договор на каждую поставку?
Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:
Nemo в Вами указанной ссылке только - Учет запасов у ИП на ОУР, помогите пож-та .... еще раз повторюсь, можно ли на упрощенке прходовать товар без документов, и потом продовать этот же товар, и что влечёт это за собой.
Модераторам просьба, может переименуете тему как звучит вопрос.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#9 Сб Авг 28, 2010 16:26:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Asem говорит: |
|
еще раз повторюсь, можно ли на упрощенке прходовать товар без документов, и потом продовать этот же товар, и что влечёт это за собой. |
В такой постановке вопроса ответ - конечно же нельзя.
Все ТМЗ приходуются на основании первичных документов. А тут получается, неизвестно откуда они взялись.
Даже если будет составлен какой-нибудь акт о получении товаров, все равно если не будет документов, подтверждающих оплату, то стоимость этих товаров должна быть поставлена в доход как безвозмездно полученное имущество, и с этой суммы нужно также платить налоги 3%.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#10 Сб Авг 28, 2010 16:50:33
|
|
|
как безвозмездно? ИП оплачивает наличкой, поставщики физические лица расписываются в РКО. Эти товары относятся к обороту, ИП их продает, выписывает счет-фактуру, и включает в доход, как положенно отчитывается по выписанным счет-фактурам, с них 3% обязательно ежеквартально.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#12 Сб Авг 28, 2010 17:37:23
|
|
|
с Актами закупа всё понятно. еще раз спасибо! а как же быть с номенклатурой? он как ИП может не вести наменклатуру, указывает всю наменклатуру как "товар" одной строкой в приходе и общую сумму указывает. Как Вам так?
Добавлено спустя 59 минут 37 секунд:
подскажите пож-та статью в НК где указанно, что безвозмездный доход. облагается 10% ИПН
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#14 Сб Авг 28, 2010 21:18:26 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Статья 85.
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
16) доход в виде безвозмездно полученного имущества;
Статья 96. Безвозмездно полученное имущество
Изменения в статью 96, внесенные ЗРК № 234-IV, действуют с 1 января 2009 г.
Если иное не установлено настоящим Кодексом, стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
Стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется по данным бухгалтерского учета в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Авг 30, 2010 00:00:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Asem говорит: |
|
как безвозмездно? ИП оплачивает наличкой, поставщики физические лица расписываются в РКО. |
Вы вообще-то ни разу не упомянули, что есть документы по оплате, а писали только вот что:
| Asem говорит: |
|
можно ли на упрощенке прходовать товар без документов |
Если же у вас есть документы по оплате, но нет документов, доказывающих, что товар получен, то ситуация другая: в этом случае через 3 года ИП должен отнести оплаченные суммы в бухучете на расходы. Поскольку этот ИП работает на СНР по упрощенной декларации, то на его налоговые обязательства это никак не повлияет.
| Asem говорит: |
|
а как же быть с номенклатурой? он как ИП может не вести наменклатуру, указывает всю наменклатуру как "товар" одной строкой в приходе и общую сумму указывает. |
А как он продает? В своих накладных покупателям тоже пишет просто "товар"? Если да, то очевидно можно и так делать. Самое главное, чтобы продавалось то, что оприходовано.
Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:
Но вообще-то ситуация конечно странная.
Должно быть так: товар приходуется на основании первичных документов (накладной, акта закупа или акта приема-передачи по договору), и что написано в этих документах, под таким названием и должно приходоваться, и не общей суммой, а в том количестве и по такой цене, как указано в документах. Вряд ли в документах будет написано просто "товар" без указания количества и цены.
При реализации именно эти товары должны списываться опять же по количеству и по цене реализации.
В общем ответ на вопрос в названии темы: "Может ли ИП на упрощенке приходовать товар без документов, и потом продавать этот товар" - Нет, не может.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Авг 30, 2010 13:29:37
|
Сообщить модератору
|
|
| Asem говорит: |
|
ИП закупает товар не всегда с сопроводительными документами, может у физ. лиц купить, которые никакого документа не дают, на некоторый товар есть счет-фактуры, если работает с юридическими лицами. |
Могу добавить из личного опыта: мой знакомый ИП-на упрощенке не вел бухгалтерию, на товар тоже документов было процентов на 40. В общем, с налоговой проблем не было, зато фин. полиция очень сильно интересовалась всеми недостоющими документами и происхождением товара. В итоге -штаф и появление бухгалтера.
При большой номенклатуре предлагаю вести учет по группам товаров, также группами удобно заполнять отчетные документы по НФСО 1.
| Asem говорит: |
|
у нас есть поставщики где-то их 5-6 с которыми ИП ведет взаиморасчеты как с физическими лицами постоянно. |
Если оплачивать с каждой покупки 10%, то налоговая не страшна, хотя врятли ваш ИП согласиться... В данной ситуации, я требую накладные хотя бы через одну поставку товаров, в 1С провожу и поступление и платеж, налоговая упращенцев по затратам не проверяет, поэтому каждую поставку товара сверять не будет..Главное чтобы на весь (полный)ассортимент товаров, хоть какие нибудь документы но были...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Сен 22, 2010 14:48:05
|
Сообщить модератору
|
|
А если ИП по упрощенки стоит еще стоит на учете по НДС , то тоже можно оприходовать товар по акту закупа или товарному чеку или всеже обязан оприходовать по накладной с налоговой счет фактурой?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Сен 22, 2010 15:00:15
|
|
|
по акту закупа - конечно, а по товарному чеку - это которые на рынках дают? в конце концов накладную и самому можно написать, а что бы тот кто продал - подписал, сч. фактура нужна для НДСа в зачёт, без неё о зачёте не может быть речи..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#20 Вс Июл 24, 2011 09:12:47
|
Сообщить модератору
|
|
Я считаю если есть категории налогоплательщиков для которых ведение бухгалтерии и наличие кассового аппарата не обязательно (по патенту), и почему тогда ИП не может у них покупать товар? главное сделать внутреннюю приходную накладную, Для ТОО - это другое дело, ведь они должны обосновывать вычеты.
Я консультировался по этому вопросу в НУ, --- сказали можно, только отрази все в своей бухгалтерии как положено.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#22 Вс Июл 24, 2011 12:34:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Самадин говорит: |
|
если есть категории налогоплательщиков для которых ведение бухгалтерии и наличие кассового аппарата не обязательно (по патенту), и почему тогда ИП не может у них покупать товар? |
А кто говорит, что не может? Очень даже может! Только ИП на патенте, который продавец, все равно должен дать накладную и квитанцию к ПКО. Иначе как покупатель докажет, что покупал именно у него? Часто покупатели даже требуют у таких ИП копию патента. Если же никаких документов нет, то согласна с Belik, надо платить ИПН 10% у источника выплаты от налогового агента на основании п.1 ст.168 НК.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#23 Вс Июл 24, 2011 20:53:01
|
|
|
| Самадин говорит: |
|
и почему тогда ИП не может у них покупать товар? |
а кто-то сказал, что ИП не может покупать товар хоть как? Речь об оформлении покупки идёт. Покупает у ИП, на патенте и ли по разовому талону работающему, что мешает оформит накладную? взять копии патентов? вычет не вычет - не единственное беспокойство должно быть, а вдруг при каком-то расходе денег (ИП, которое закупает) возникает обязательство по удержанию ИПН. Оно не возникает, если выплачивает доход ИПшнику, как это подтвердить?
Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:
Рита,  у кого-то мысли "совпались"?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#24 Вс Июл 24, 2011 23:56:18
|
Сообщить модератору
|
|
Мара, причем "совпались" почти одними и теми же словами!
Думаю, это доказательство не того, что все-таки правда наша 
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
"доказательство не того" читать как "доказательство того"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#27 Вт Июл 26, 2011 07:20:38
|
Сообщить модератору
|
|
Belik,
| Belik говорит: |
|
Неизвестно откуда взявшиеся товары ставить на приход как безвозмездно полученные |
В данной ситуации, предлагаю провести инвентаризацию товаров и на основании сличительной ведомости оприходовать излишки товара.
С ув.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Авг 05, 2011 13:42:18
|
Сообщить модератору
|
|
Belik,
| Belik говорит: |
|
По какой цене приходовать ? |
Предлагаю:
1.По ценам планируемой реализации.
2.По ценам на аналогичный товар,который числится на балансе Вашего предприятия.
С ув.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#32 Пн Авг 15, 2011 23:06:12
|
Сообщить модератору
|
|
ДВ. Мы работали не легально, сейчас зарегистрировались как ИП на упрощенке, у нас остался товар, который мы бы хотели оприходовать в ИП документов на него нет. Как правильно оформить? Безвозмездно полученный как провести ? или инвентаризацию, но у нас нет товара кроме этого в ИП только открыли ??
Добавлено спустя 34 минуты 33 секунды:
ДВ. Мы работали не легально, сейчас зарегистрировались как ИП на упрощенке, у нас остался товар, который мы бы хотели оприходовать в ИП документов на него нет. Как правильно оформить? Безвозмездно полученный как провести ? или инвентаризацию, но у нас нет товара кроме этого в ИП только открыли ??
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#33 Вт Авг 16, 2011 11:08:08
|
Сообщить модератору
|
|
Мой совет конечно не "по правилам", но я такой товар приходую так: покупаем на базарах документы-тов.чек, акт закупа с печатями рынка, реквизитами продавца(главное рнн), к ним сама прикладываю распечатку по товару, т.е. накладную\перечень товара, все это дело оформляю одной датой, подписи сторон. Тут суть в том чтобы были сами документы, а т.к. упрощенка, то доки на затраты-закупы не будут у вас особо проверять по рнн, как если бы счет-фактуру на обычном режиме.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#34 Вт Авг 16, 2011 11:16:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Татя говорит: |
|
т.к. упрощенка, то доки на затраты-закупы не будут у вас особо проверять |
Вот это заблуждение, потому что хотя на упрощенке и нет вычетов, но если выяснится, что с этих товаров продавцом не были оплачены соответствующие налоги, то вам при проверке могут доначислить ИПН у источника выплаты в соответствии со ст.168 Доход физического лица от налогового агента.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#35 Вт Авг 16, 2011 13:30:01
|
|
|
| Анастасия Ф говорит: |
|
Мы работали не легально |
хорошее признание, остается купить товар у к-либо физ лица, удержав ИПН.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#36 Вт Авг 16, 2011 16:43:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Татя говорит: |
|
Мой совет конечно не "по правилам", но я такой товар приходую так: покупаем на базарах документы-тов.чек, акт закупа с печатями рынка, реквизитами продавца(главное рнн), к ним сама прикладываю распечатку по товару, т.е. накладную\перечень товара, все это дело оформляю одной датой, подписи сторон. Тут суть в том чтобы были сами документы, а т.к. упрощенка, то доки на затраты-закупы не будут у вас особо проверять по рнн, как если бы счет-фактуру на обычном режиме. |
Тоже над этим подумываю 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#37 Чт Авг 18, 2011 01:30:59
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
хотя на упрощенке и нет вычетов, но если выяснится, что с этих товаров продавцом не были оплачены соответствующие налоги, то вам при проверке могут доначислить ИПН у источника выплаты в соответствии со ст.168 Доход физического лица от налогового агента. |
Базар выдает полный комплект документов и в т ч талон и после этого никто не докажет отсутствие оплаты. Нет оснований.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
#41 Вт Апр 10, 2012 19:18:45
|
|
|
[quote="Kenga"]Если же у вас есть документы по оплате, но нет документов, доказывающих, что товар получен, то ситуация другая: в этом случае через 3 года ИП должен отнести оплаченные суммы в бухучете на расходы. Поскольку этот ИП работает на СНР по упрощенной декларации, то на его налоговые обязательства это никак не повлияеn/
Объясните пож-та если нет документов, сделать как закуп у част лиц, через акт закупа, получить квит пко, то как отнести сумму на расходы
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
