 |
| Где в ф.300 отразить необлагаемый оброт по приобретению услуг от нерезидента РК (услуги осущ.в КНР)?
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Чт Июн 30, 2011 16:43:18
|
Сообщить модератору
|
|
Китайская компания оказывает нам на территории КНР услуги по формированию контейнера, документ. оформлению товара для нас, где в ф.300 показать оборот по этим услугам? НДС за нерезидента не плотим т.к услуги оказываются на территории КНР.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Пт Июл 01, 2011 03:34:54
|
Сообщить модератору
|
|
Dora, нигде не показываете.
Приобретенные вами услуги от нерезидента, если местом оказания услуг было не РК, вообще не являются облагаемым оборотом.
| НК говорит: |
Статья 230. Определение облагаемого оборота
1. Облагаемым оборотом является оборот, совершаемый плательщиком налога на добавленную стоимость:
1) по реализации товаров, работ, услуг в Республике Казахстан, за исключением необлагаемого оборота, указанного в статье 232 настоящего Кодекса;
2) по приобретению работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство. |
| НК говорит: |
Статья 241. Облагаемый оборот при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство.
1. Работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом. |
У вас место реализации услуг - не Республика Казахстан.
Значит, эти услуги не являются вообще не являются оборотом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Июл 01, 2011 11:43:51
|
|
|
| Elis3 говорит: |
Приобретенные вами услуги от нерезидента, если местом оказания услуг было не РК, вообще не являются облагаемым оборотом.
НК говорит:
Статья 230. Определение облагаемого оборота
1. Облагаемым оборотом является оборот, совершаемый плательщиком налога на добавленную стоимость:
1) по реализации товаров, работ, услуг в Республике Казахстан, за исключением необлагаемого оборота, указанного в статье 232 настоящего Кодекса;
2) по приобретению работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство.
НК говорит:
Статья 241. Облагаемый оборот при приобретении работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство.
1. Работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом.
У вас место реализации услуг - не Республика Казахстан.
Значит, эти услуги не являются вообще не являются оборотом |
А вот здесь не согласна
Статья 236. Место реализации товара, работы, услуги
3. Если реализация товаров, работ, услуг носит вспомогательный характер по отношению к реализации других основных товаров, работ, услуг, местом такой вспомогательной реализации признается место реализации основных товаров, работ, услуг
| Dora говорит: |
|
Китайская компания оказывает нам на территории КНР услуги по формированию контейнера, документ. оформлению товара для нас, |
Т.к. услуги китайской компании носят вспомогательный характер по отношению к товарам, которые реализуются в РК это является облагаемым оборотом по НДС
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Июл 01, 2011 12:08:16
|
Сообщить модератору
|
|
Трудоголик2, я видела эту статью в НК. Тоже хотела предупредить об этом Dora, что тут надо про анализировать.
Но сначала пыталась найти разъяснения, что считаетеся "услугой, носящей вспомогательный характер по отношению к реализации основных товаров". Просто под это такое расплывчатое понятие можно подвести абсолютно любую услугу от нерезидентов, т.к. все они заказываются не чтобы просто деньги потратить, а в целях реализации основного товара или своих услуг.
Знаю, что сущесвует Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 15 июня 2009 года № НК-13-26/5672 «Вспомогательные услуги по отношению к реализации основных услуг, оказываемые нерезидентом, не являющимся плательщиком НДС, являются оборотом резидента РК плательщика НДС»
Пока ищу его. У меня просто нет доступа к платным Базам.
Может кто скинет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Июл 01, 2011 17:31:07
|
Сообщить модератору
|
|
Dora, спасибо за письмо.
Но, как обычно, ясности оно не принесло, к сожалению.
"Если услуги по регулированию мощности э/э будут носить вспомогательный характер по отношению к реализации..."
А вот кто будет четко определять, носят они вспомогательный характер или не носят?
И по каким критериям?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Июл 01, 2011 17:36:14
|
Сообщить модератору
|
|
Да, проблема, теперь я еще больше в замешательстве. Наша органицазия занимается снабжением материалов других филиалов, а китайская фирма оказывается нам услуги по приобретению этих материалов (поиск поставщиков, комплектация грузов на отправку и т.д) в принципе эти услги не носят вспомогательный характер, а в то же время как это оценять налоговики (((
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Июл 01, 2011 17:45:05
|
|
|
| Dora говорит: |
|
а китайская фирма оказывается нам услуги по приобретению этих материалов (поиск поставщиков, комплектация грузов на отправку и т.д |
А почему вы думаете, что это не вспомогательные услуги? Вы же не сами ищите себе поставщиков, этим занимается китайская фирма, оказывающая вам посреднические услуги в поиске товаров и отправки их вам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Июл 01, 2011 17:53:15
|
Сообщить модератору
|
|
Dora, напишите им письмо с официальным запросом.
Только может быть не нужно для начала задавать конкретный вопрос типа "носят ли услуги по формированию контейнера, документальному оформлению товара вспомогательный характер к обороту по реализации?", а пока так, издалека зайдите - "по каким критериям услуги, полученные от нерезидента не на территории РК носят или не носят вспомогательный характер к обороту по реализации".
Пусть у вас будет от них официальный ответ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Июл 01, 2011 17:57:45 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Dora говорит: |
|
т.е они непосредственно заняты в нашей основной деятельности |
Тем более, они вам оказывают услуги по поиску товара, а не продают его вам, т.е. оказывают вспомогательные услуги связанные с товаром.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Июл 01, 2011 18:02:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
А почему вы думаете, что это не вспомогательные услуги? Вы же не сами ищите себе поставщиков, этим занимается китайская фирма, оказывающая вам посреднические услуги в поиске товаров и отправки их вам. |
А мне что-то на ум вообще не приходят никакие услуги при любом виде деятельности, которые могут быть оказаны не на территории РК, но которые нельзя было бы признать услугами, носящими вспомогательный характер к основному обороту.
Давайте вместо с вами пример придумаем?
| Трудоголик2 говорит: |
|
Тем более, они вам оказывают услуги по поиску товара, а не продают его вам, т.е. оказывают вспомогательные услуги связанные с товаром. |
Если бы продавали - это был бы импорт, это уже другая песня. А пока речь именно об услугах.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Июл 01, 2011 18:05:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis3 говорит: |
|
А мне что-то на ум вообще не приходят никакие услуги при любом виде деятельности, которые могут быть оказаны не на территории РК, но которые нельзя было бы признать услугами, носящими вспомогательный характер к основному обороту. |
я с вами полность согласна 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Сб Июл 02, 2011 00:29:33
|
Сообщить модератору
|
|
Пример: предоставление резиденту займа нерезидентом, не являющимся плательщиком НДС и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство.
Обсуждали в этой ветке http://balans.kz/viewtopic.php?p=365874#365874 и в конце концов пришли к выводу, что не облагается НДС, т.к. местом реализации не является РК.
В этом вопросе согласна с
| Трудоголик2 говорит: |
|
услуги китайской компании носят вспомогательный характер по отношению к товарам, которые реализуются в РК это является облагаемым оборотом по НДС |
Если бы наша компания не покупала товар у китайцев, то очевидно ей не понадобились бы и их
| Dora говорит: |
|
услуги по формированию контейнера, документ. оформлению товара для нас |
Особенно документальное оформление товара - неужели могут быть сомнения, что это вспомогательные услуги по реализации этого самого товара?
Вот еще разъяснение российских налоговиков
| Цитата: |
|
Понятие реализации работ (услуг), носящих вспомогательный характер по отношению к реализации основных работ (услуг), распространяется на вспомогательные работы (услуги), которые оказываются наряду с основными работами (услугами) одной и той же организацией в рамках одного договора |
По-моему, очень логично.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Сб Июл 02, 2011 03:33:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
предоставление резиденту займа нерезидентом, не являющимся плательщиком НДС и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство. |
Предоставление Займа - это не услуга согласно Гражданскому Кодексу. Помнишь вы в связи с доходом от пользованиея займом смотрели с тобой этот вопрос.
| Рита говорит: |
|
которые оказываются наряду с основными работами (услугами) одной и той же организацией в рамках одного договора |
Ну вот это же совсем не наша ситуация! У нас поставку товара осуществляет одна организация, а услуги по формированию контейнера - совсем другая.
Кстати, откуда цитата? Просто из разъяснений или из российских НПА?
Только поймите меня правильно, я не отстаиваю мнение не признавать услуги по конкретной ситуации у Dora облагаемым оборотом.
Более того - в целях минимизации налоговых рисков я бы их обложила НДС.
Я просто разобраться хочу.
Хотя, с другой стороны, выходит двойное обложение НДС.
С суммы услуг по формированию контейнера, документальному оформлению товара уплачиваем 12% НДС.
В зачет ее не берем, естественно, это же не импорт по ГТД.
Потом эту сумму ставим на увеличение себестоимость этого товара и при реализации с этой суммы платим еще раз НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Сб Июл 02, 2011 11:42:14
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis3 говорит: |
Хотя, с другой стороны, выходит двойное обложение НДС.
С суммы услуг по формированию контейнера, документальному оформлению товара уплачиваем 12% НДС.
В зачет ее не берем, естественно, это же не импорт по ГТД.
Потом эту сумму ставим на увеличение себестоимость этого товара и при реализации с этой суммы платим еще раз НДС. |
Да нет, если платим НДС за нерезидента по оказанным услугам, то имеем право на зачет после уплаты в бюджет, в соотв. со ст. 256, п.4 "4) в случаях, предусмотренных статьей 241 настоящего Кодекса, исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость", Ст.241 "Платежный документ или документ, выданный налоговым органом, по форме, установленной уполномоченным органом, подтверждающий уплату налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящей статьей, дает право на зачет суммы налога в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса".
Но, коллеги, мне кажется, вы немного запутались.
Услуги китайской компании по формированию контейнеров и оформлению товаров являются вспомогательными для товаров, которые закупаются на территории Китая и впоследствии транспортируются на территорию РК.
Реализуют этот товар китайские компании-нерезиденты резиденту РК. И надо определить место реализации этих товаров.
"Статья 229. Объекты налогообложения
Объектами обложения налогом на добавленную стоимость являются:
1) облагаемый оборот;
2) облагаемый импорт."
С облагаемым импортом все понятно, это товары, НДС оплачивается по данным ГТД.
В отношении облагаемого оборота:"ст.230, п.2) по приобретению работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство."
Но есть еше статья 232." Необлагаемый оборот
Необлагаемым оборотом является оборот по реализации товаров, работ, услуг:
1) освобожденный от налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом;
2) местом реализации которого не является Республика Казахстан.
Если иное не установлено настоящей статьей, место реализации товаров, работ, услуг определяется в соответствии со статьей 236 настоящего Кодекса."
Выше мы уже все договорились, что услуги китайской компании являются вспомогательными по отношению к приобретению товаров в Китае.
" Статья 236. Место реализации товара, работы, услуги
1. Местом реализации товара признается место:
1) начала транспортировки товара, если товар перевозится (пересылается) поставщиком, получателем или третьим лицом;"
Согласитесь, это наш случай, тот который мы обсуждаем?
Местом реализации товара, для которого оказываются вспомогательные услуги, не является территория РК, соответственно, местом реализации вспомогательных услуг тоже не является РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Июл 04, 2011 02:01:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Loga говорит: |
|
Да нет, если платим НДС за нерезидента по оказанным услугам, то имеем право на зачет после уплаты в бюджет, в соотв. со ст. 256, п.4 "4) в случаях, предусмотренных статьей 241 настоящего Кодекса, исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость", Ст.241 "Платежный документ или документ, выданный налоговым органом, по форме, установленной уполномоченным органом, подтверждающий уплату налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящей статьей, дает право на зачет суммы налога в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса". |
Прошу прощения. Этот момент упустила. Считала, что только по ГТД + платежный документ.
А вот тут поподробнее, пожалуйста...
| Loga говорит: |
Выше мы уже все договорились, что услуги китайской компании являются вспомогательными по отношению к приобретению товаров в Китае.
| Цитата: |
Статья 236. Место реализации товара, работы, услуги
1. Местом реализации товара признается место:
1) начала транспортировки товара, если товар перевозится (пересылается) поставщиком, получателем или третьим лицом;" |
Согласитесь, это наш случай, тот который мы обсуждаем?
Местом реализации товара, для которого оказываются вспомогательные услуги, не является территория РК, соответственно, местом реализации вспомогательных услуг тоже не является РК. |
Стоп. А вот тут я что-то не включусь... Так выходит, что местом реализации любого (!) импортируемого товара признается не территория РК?
Потому что любой импортируемый товар начинает свой путь за пределами РК?
Вот с одним пока согласна безоговорочно -
| Loga говорит: |
|
Но, коллеги, мне кажется, вы немного запутались. |
))) Распутайте меня, пожалуйста...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
2006-2026 Balans.kz. Hosting hoster.kz
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
