|  Определение суммы вычета по КПН по договору ГПХ с физлицом, если ИПН не был удержан
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Пн Мар 14, 2011 10:02:41   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Между бух-ми возник спор
 
Физ.лицо оказало услуги на 1933050 тенге - есть договор и смета на эту сумму
 
После выполнения компания сама оплачивает за него налог 10% 193305 тенге
 
Проводки такие 7211 - 3310  акт на  1933050 тенге
 
                         7211 - 3120  налог на вычеты
 
 
Другой бух. говорит. что мы должны в акте указать 2147833. тогда налог 214783 и к выплате 1933050
 
и если мы сделаем как в первом пункте то налог нельзя брать на вычеты?
 
кто прав?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#2  Пн Мар 14, 2011 10:16:19   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Прав второй бух-р. На вычеты вы берёте стоимость услуг по договору, которая и составляет сумму, выплаченную исполнителю и сумму ИПН. В договоре обычно указывается общая сумма, с учетом ИПН. ИПН накручивают сверху, если исполнитель хочет получить на руки опред. сумму, поэтому выгоднее сотрудничать с ИП.
 
ИПН так и расшифровывается как индивидуальный подох. налог у источника выплаты, т.е. он должен удерживаться из дохода ФЛ, а не списываться за счет прибыли.
 
 
проводки
 
Д-т 7211 К-т 3310 2147833
 
Д-т 3310 К-т 3120 214 783
 
Д-т 3310 К-т 1030 1933050
 
 
Posted after 31 seconds:
 
 
Прав второй бух-р. На вычеты вы берёте стоимость услуг по договору, которая и составляет сумму, выплаченную исполнителю и сумму ИПН. В договоре обычно указывается общая сумма, с учетом ИПН. ИПН накручивают сверху, если исполнитель хочет получить на руки опред. сумму, поэтому выгоднее сотрудничать с ИП.
 
ИПН так и расшифровывается как индивидуальный подох. налог у источника выплаты, т.е. он должен удерживаться из дохода ФЛ, а не списываться за счет прибыли.
 
 
проводки
 
Д-т 7211 К-т 3310 2147833
 
Д-т 3310 К-т 3120 214 783
 
Д-т 3310 К-т 1030 1933050  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#4  Пн Мар 14, 2011 14:01:26   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis3 говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
	  | Aselya говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Другой бух. говорит. что мы должны в акте указать 2147833. тогда налог 214783 и к выплате 1933050  | 
	 
 
 
Вот так правильно. | 
	 
 
 
 
Получается - доход исполнителя - 2147833, а не 1933050, а ведь сумма его выполненных работ именно 1933050, налог же мы платим с дохода  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#5  Пн Мар 14, 2011 14:12:37   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elis3 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Вот так правильно. | 
	 
 
 
почему так правильно? При выплате дохода по Договору, удерживается ИПН, и соответственно физ. лицо в курсе, что получит сумму после удержания ИПН.
 
Ну а про суммы - как договоритесь, договор же.
 
Договоритесь на 2 147 833 или на 1 933 050, как договоритесь - так и будет правильно.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#6  Пн Мар 14, 2011 14:23:39   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Уточняю - он получил 1933050 на руки. а налог мы заплатили сами, 2 бух говорит, что мы не можем эту сумму взять на вычеты? Это почему?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#7  Пн Мар 14, 2011 14:27:18   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				тогда действительно - вы намутили.... так как ИПН - это налог физ,лица, а у вас обязательство его удержать и перечислить в бюджет,  поэтому как вы расчитали налог - уже как минимум неправильно, так как доходом физ лица будет сумма с ИПН, ещё раз повторю - так как ИПН - это обязательство физ.лица, а у юр лица обязательство его удержать и перечислить.
 
 
Posted after 1 minute 54 seconds:
 
 
 
	  | Aselya говорит: | 
	 
	
	  | 
	  а налог мы заплатили сами | 
	 
 
 
как то давно не сталкивалась с таким толкованием дохода и ИПНа у источника выплаты, что не сразу поняла вопрос...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#8  Пн Мар 14, 2011 20:41:41   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Aselya говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Получается - доход исполнителя - 2147833, а не 1933050, а ведь сумма его выполненных работ именно 1933050, налог же мы платим с дохода | 
	 
 
 
Да, его доход составил 2 147 833, с него удержан ИПН в сумме 214 783, а остаток 1 933 050 - сумма к выплате.
 
И ваши затраты (а значит и вычеты) равны его доходу, т.е. составили 2 147 833
 
 
	  | Aselya говорит: | 
	 
	
	  | 
	  мы не можем эту сумму взять на вычеты? Это почему? | 
	 
 
 
ИПН не может быть вашими вычетами, т.к. это налог, удерживаемый у вашего Исполнителя. 
 
Это не ваши расходы, это его, Исполнителя, расходы.
 
Просто обязательство по уплате в бюджет этого налога государство возложило на вас.
 
 
 
	  | Aselya говорит: | 
	 
	
	  | 
	  а ведь сумма его выполненных работ именно 1933050, налог же мы платим с дохода | 
	 
 
 
Если вы настаиваете именно на сумме 1 933 050, то тогда вы должны именно с этой суммы удержать 10%, т.е. 193 305 тенге, уплатить их в бюджет, а Исполнителю выплатить только 1 739 745.
 
 
Но я так поняла, что вы ему уже фактически выплатили 1 933 050?
 
И он вам эти 10% своих налогов не вернет, чтобы вы могли их в бюджет заплатить?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#10  Пн Мар 14, 2011 23:26:54   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Aselya, когда заключаются договора с физ.лицами, то всегда с физ.лицом оговаривается сумма к получению а в договоре указывается сумма к получению плюс накрученный ИПН, итого в вашем случае сумма договора составляет 2 147 833, если вы укажите сумму 1 933 050, тем более что уже выплатили, после удержания ИПН получится что вы ему переплатили. Вам в любом случае платить ИПН (работая с физиками, вы должны это учитывать), поэтому делайте договор на сумму 2147833 и платите ИПН 214783 тогда у вас и 3311 закроется и после оплаты ИПН 3120.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |