| Радикально новые требования налоговиков по оформлению СФ (ББ № 47, 2006)
|
|
|
|
#1 Пт Ноя 24, 2006 21:30:21
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=199144#199144
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=15139#15139
В преддверии НГ, налоговые органы, ничтоже сумняшеся, начинают изобретать новые требования в оформлении СФ. В ББ № 47, 2006 опубликована статья г-на Серикбаева А. "Как правильно оформить счет-фактуру". Опираясь на пункт 25 Временных требований к оформлению организационо-распорядительных документов, утвержденных руководителем Канцелярии Премьер-Министра РК от 17.04.2000 № 43-1579, который гласит -
| Цитата: |
|
документ может быть подписан исполняющим обязанности должностного лица с указанием его фактической должности и фамилии. При этом не допускается проставление предлога "За", надписи от руки "Зам.", или косой черты перед наименованием должности |
г-н Серикбаев доказывает ,что СФ, в которых стоит подобный предлог и которые подписаны кем то за кого то, НЕдействительны и должны быть исключены из зачета.
При этом он почему то умалчивает,
1. ПОЧЕМУ требования к ОРГАНИЗАЦИОННО-РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫМ (!) документам канцелярии ПМ РК должны автоматически быть распространены на СФ...
2. с каких пор внутренние НПА Канцелярии ПМ РК регулируют налоговые вопросы
3. если все таки ВРЕМЕННЫЕ требования выше Налогового Кодекса, то почему мы узнаем об этом с 6-летним опозданием ?
Прошу АЛЛ высказываться....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Ноя 25, 2006 00:19:10
|
Сообщить модератору
|
|
угу...но хватит, штоп припугнуть каких нить заполошных бухов и разжитца чем нить на НГ для детишков...я же пишу - "...в преддверии НГ..."
Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
кста, данный НПА, на который опирается г-да Серикбаева, я не нашел в "Юристе" - ЮЭГБ...зато
| Цитата: |
Статья 6. Принцип определенности налогообложения
Налоги и другие обязательные платежи в бюджет Республики Казахстан должны быть определенными. Определенность налогообложения означает возможность установления в налоговом законодательстве всех оснований и порядка возникновения, исполнения и прекращения налоговых обязательств налогоплательщика.
Статья 8. Принцип единства налоговой системы
Налоговая система Республики Казахстан является единой на всей территории Республики Казахстан в отношении всех налогоплательщиков.
Статья 9. Принцип гласности налогового законодательства
Нормативные правовые акты, регулирующие вопросы налогообложения, подлежат обязательному опубликованию в официальных изданиях
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Ноя 26, 2006 15:59:16
|
Сообщить модератору
|
|
От людей компетентных поступают следующие мнения по этому поводу.
Если уж органы взялись за контроль формы СФ, то почему бы -
1. не сказать наконец, нужно ли писать
"Способ отправления - САМОВЫВОЗ"
при выписке сф на услуги ? и как писать правильно ?
2. почему до сих пор пишется
| Цитата: |
Приложение 1
к приказу Министра государственных доходов
Республики Казахстан
от 14 июля 2000 г. № 712 |
когда уже давным давно нет ни Министерства госдоходов, и приказ данный давно отменен ?
3. Что писать в строках
"Грузоотпрпавитель
Грузополучатель", если нет ни груза, ни товара, и/или СФ на услуги ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вс Ноя 26, 2006 17:07:35
|
Сообщить модератору
|
|
2. Я в своих первичках этого никогда не выводила и не вывожу, т.к. эти строки не являются частью счета-фактуры, а являются частью приказа (или постановления, что там у них было) об утверждении формы счета-фактуры.
И меня всегда удивляло, почему они печатаются в 1С'е
1,3. В Правилах по заполнению СФ сразу было сказано, что при заполнении СФ на оказанные услуги поля "грузоотправитель", "грузополучатель" не заполняются. Так же как и "способ отправления" и "товаро-транспортная накладная"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вс Ноя 26, 2006 17:11:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
И меня всегда удивляло, почему они печатаются в 1С'е |
потому что при введении новой формы СФ в 2000 году за отсутствие этих строчек даже снимали НДС с зачета.
| Цитата: |
|
В Правилах по заполнению СФ |
данные правила отменены уже давно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вс Ноя 26, 2006 17:54:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican2 говорит: |
|
потому что при введении новой формы СФ в 2000 году за отсутствие этих строчек даже снимали НДС с зачета. |
Не сталкивалась, ни разу не было, хоть один клиент да сказал бы.
| Starican2 говорит: |
|
данные правила отменены уже давно. |
Да? Не знала... Каким документом? Просто обычно, если документ отменяется, то выпускается что-нибудь взамен.
Но даже если и отменены, где сказано, что для услуг эти поля теперь стало обязательным заполнять?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вс Ноя 26, 2006 18:38:51
|
|
|
У блондинок своя страна. Где горошо и нет законов.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Хочу быть блондом
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Вспомнил фильм Киндзадза, где они попали на планету блондинок.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Ноя 28, 2006 10:54:15
|
Сообщить модератору
|
|
Семен , Вы правы, единственное к чему может привети эта нелепая статья - трате нервов на отстаивание своих первичных доков у недалеких бухгалтеров - фирм покупателей. Хотя, с другой стороны, они обычно и ББ не читают.
Показали бы мне хоть одну фирму среднего и крупного бизнеса, в которой счет-фактуры подписывает ген.директор 
Ссылка на столь нераспространенные Требования, носящие внутренний характер оформления доков министерства, странна сама по себе. И потом, рквовдители частных фирм, насколько мне известно, приравниваются к должностным лицам (по определению) только в целях применения КоАп РК. Другого я не читала, пока...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Фев 09, 2007 12:32:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Starican2 говорит: |
|
Временных требований к оформлению организационо-распорядительных документов, утвержденных руководителем Канцелярии Премьер-Министра РК от 17.04.2000 № 43-1579, который гласит - |
Г-да у кого-нибудь есть эти правила в полном объёме?
Получается если руководителя нет рядом, и стоит только подпись ответ.лица, то с/ф всё рабно будет действительной?
Добавлено спустя 37 минут 24 секунды:
..... и меня интересует письмо(приказ, постановление) об отмене ведения журнала с/ф.
Г-да, плизззз 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
TatyanaC
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Фев 09, 2007 13:14:59
|
Сообщить модератору
|
|
Вы знаете, Melli, в каком-то ББ потом была опровергающая статья. Что-то типа "это письмо не распространяется на СФ".
А по поводу того, кто подписывает, то в том же журнале написано было, что понятие "должностное лицо", это лицо, уполномоченное на какое-либо действие. Т.е. по фирме должен быть издан приказ, что такой-то и такойто уполномочен подписывать СФ.
И в СФ должна быть указано его настоящая должность, фамилия и подпись. А всякие черточки от руки "/" перед должностью и фамилией действительно не разрешаются.
Я номер ББ позже посмотрю.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
А вот я сталкивалась, что факсимиле директора вместо фамилии на СФ ставят... Т.е. штампик такой. Вот это, интересно, можно или нет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Фев 09, 2007 13:27:07
|
Сообщить модератору
|
|
Ст. 242 НК
4. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не позднее даты совершения оборота по реализации и заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика либо иными уполномоченными на то должностными лицами.
Факсимиле использовать нельзя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Фев 09, 2007 13:30:11
|
Сообщить модератору
|
|
Глава 39. Счет-фактура
Статья 242. Счет-фактура
1. Счет-фактура является обязательным документом для всех плательщиков налога на добавленную стоимость, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 8 настоящей статьи.
2. Плательщик налога на добавленную стоимость, осуществляющий реализацию товаров (работ, услуг), облагаемых налогом на добавленную стоимость, обязан выставить лицу, получающему указанные товары (работы, услуги), счет-фактуру с налогом на добавленную стоимость, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 8 настоящей статьи.
3. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 235 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер и дата составления счета-фактуры;
2) фамилия, имя, отчество либо полное наименование, адрес и регистрационный номер поставщика и получателя товаров (работ, услуг), а также номер свидетельства о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость поставщика;
3) наименование реализуемых товаров (работ, услуг);
4) размер облагаемого оборота;
5) ставка налога на добавленную стоимость;
6) сумма налога на добавленную стоимость;
7) стоимость товаров (работ, услуг) с учетом налога на добавленную стоимость.
4. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не позднее даты совершения оборота по реализации и заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика, либо иными уполномоченными на то должностными лицами.
Налогоплательщики, осуществляющие реализацию электроэнергии, воды, газа, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиторского обслуживания, банковских операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, вправе выписывать счета-фактуры по итогам налогового периода.
5. Если иное не установлено настоящим пунктом, размер облагаемого оборота указывается в счете-фактуре отдельно по каждому наименованию товаров (работ, услуг).
Допускается указание общего размера оборота, если к такому счету-фактуре прилагается документ, в котором указывается перечень реализуемых товаров (работ, услуг). При этом счет-фактура должен содержать указание на номер и дату документа, а также его наименование.
5-1. В счете-фактуре, выписываемом лизингодателем на передаваемый им предмет лизинга, размер облагаемого оборота указывается исходя из общей суммы всех лизинговых платежей в соответствии с договором финансового лизинга без включения в них суммы вознаграждения и налога на добавленную стоимость.
5-2. Выписка счетов-фактур на перевозку грузов для отправителей или получателей грузов осуществляется экспедитором, если указанная перевозка производится в соответствии с договором транспортной экспедиции. Размер облагаемого оборота в таких счетах-фактурах указывается с учетом стоимости работ и услуг, выполненных и оказанных перевозчиками и другими поставщиками в рамках договора транспортной экспедиции.
Выписка счетов-фактур в соответствии с настоящим пунктом осуществляется в соответствии с правилами, установленными уполномоченным государственным органом.
6. Плательщики налога на добавленную стоимость, применяющие специальный налоговый режим для юридических лиц-производителей сельскохозяйственной продукции, выписывают счета-фактуры в порядке и по форме, установленным уполномоченным государственным органом.
Плательщики налога на добавленную стоимость, указанные в настоящем пункте, выписывают счета-фактуры с налогом на добавленную стоимость на общую сумму, не превышающую сумму налога, исчисленного по доходу в соответствии с пунктом 2 статьи 388 настоящего Кодекса.
7. Стоимость товаров (работ, услуг) и сумма налога на добавленную стоимость в счете-фактуре указываются в национальной валюте Республики Казахстан, за исключением случаев реализации товаров (работ, услуг) по внешнеторговым контрактам, а также случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.
8. Оформление счета-фактуры не требуется в случаях:
1) осуществления расчетов за предоставленные коммунальные услуги, услуги связи населению через банки с применением первичных документов, служащих основанием при ведении бухгалтерского учета;
2) оформления перевозки пассажиров проездными билетами;
3) при представлении покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров (работ, услуг) населению за наличный расчет;
4) при предоставлении товаров (работ, услуг), освобождаемых от налога на добавленную стоимость. <*>
Сноска. В статью 242 внесены изменения - Законом РК от 23 ноября 2002 г. N 358 (вступает в силу с 1 января 2003 г.).
Как видете, ничего не сказано по моему вопросу....
На нашем предприятии был сформирован приказ на ответ.лицо, что он имеет право ставить подпись за директора и буха на с/ф.....
Теперь я узнаю, что ответ.лицо не имеет право ставить подписи...
Меня интересует почему? На каком основании?
А о журнале регистрации с/ф, знаю что отменили, но мне нужен документ, чтоб на него сослаться
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
TatyanaC
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Фев 09, 2007 13:41:00
|
Сообщить модератору
|
|
А в вашем приказе было написано "ответственное лицо" или "должностное лицо". Может быть стоит изменить приказ задним числом и получится, что все будет в соответствии с кодексом?
Ну что "за директора" и "за гл.буха" он ставить подпись-то точно не имеет право. Только за себя самого напротив своей должности и своей фамилии.
А про журнал о регистрации не слышала. Давно уже вручную не ведем, а распечатываем из программы, если нужно, отчетик в виже журнала.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Фев 09, 2007 13:45:05
|
Сообщить модератору
|
|
Ну сами же приводите Кодекс 4. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не позднее даты совершения оборота по реализации и заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика, либо иными уполномоченными на то должностными лицами
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
А вот то, что черточка не ставится - это да. Пишется "Уполномоченное лицо за руководителя фин. директор Сулейманов В.Д." и подписывает Сулейманов В.Д. своей подписью
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Фев 09, 2007 14:00:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Cleaner говорит: |
|
Ну сами же приводите Кодекс 4. |
В том то и загвоздка, что этот п.п. 4 был и в прошлые года в НК, но налоговики не обращали на него внимание, а сейчас вот взялись 
Руководитель не находится с бухгалтерии рядом и чтоб поставить его подпись необходимо ехать в другой конец города.
Получается, что теперь под счёт фактурой должна стоять должность и подпись только ответ.лица?
У нас на предприятии с/ф выписывает инженер коммерчесского отдела, выходит только его подпись и должна стоять?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Фев 09, 2007 14:29:40
|
Сообщить модератору
|
|
Вот и пишите: "Уполномоченное лицо за руководителя инженер коммерческого отдела ФИО" у пусть подписывает. Если гл. бух. тоже не сидит в бухгалтерии, пишите: "Уполномоченное лицо за гл. бухгалтера инженер коммерческого отдела ФИО" и тоже инженер подписывает. Только на все это дело должен быть приказ о назначении уполномоченных лиц на подпись СФ за руководителя и гл. бухгалтера.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
TatyanaC
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Фев 09, 2007 14:33:02
|
Сообщить модератору
|
|
#26 выходит, что так.
| Melli говорит: |
|
..., но налоговики не обращали на него внимание, а сейчас вот взялись |
а это как? они что, почерковедческую экспертизу проводят на всех предприятиях, у которых проверяемое предприятие НДС по с/ф в зачет взял?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Фев 09, 2007 14:35:21
|
Сообщить модератору
|
|
| TatyanaC говорит: |
#26 выходит, что так.
| Melli говорит: |
|
..., но налоговики не обращали на него внимание, а сейчас вот взялись |
а это как? они что, почерковедческую экспертизу проводят на всех предприятиях, у которых проверяемое предприятие НДС по с/ф в зачет взял? |
Зачем так сложно... черточка стоит на СФ - несоответствие! и вперед на мины...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Фев 09, 2007 15:31:38
|
Сообщить модератору
|
|
| Cleaner говорит: |
|
"Уполномоченное лицо за руководителя инженер коммерческого отдела ФИО" |
На каком основании, я имею право написать подобное в с/ф?
Приведите пожалуйста ссылку.
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
.... имею ввиду данную формулировку выражения....
Почему ответ.лицо не имеет право поставить подпись на основание вот этого -
| Cleaner говорит: |
|
либо иными уполномоченными на то должностными лицами |
И ссылаясь на приказ по предприятию...
... вобщем я запуталась 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Сб Фев 10, 2007 16:13:33
|
Сообщить модератору
|
|
| Melli говорит: |
| Cleaner говорит: |
|
"Уполномоченное лицо за руководителя инженер коммерческого отдела ФИО" |
На каком основании, я имею право написать подобное в с/ф?
Приведите пожалуйста ссылку.
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
.... имею ввиду данную формулировку выражения....
Почему ответ.лицо не имеет право поставить подпись на основание вот этого -
| Cleaner говорит: |
|
...либо иными уполномоченными на то должностными лицами |
И ссылаясь на приказ по предприятию...
... вобщем я запуталась |
Melli, выпускаете приказ по предприятию, что тот-то и тот-то в такой-то должности уполномочен подписывать СФ.
В дальнейшем не нужно будет в СФ писать "Уполномоченный..." и т.д.
только его настоящую должность и фамилию, и его подпись. Никаких факсимиле и "черточек".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Фев 16, 2007 14:51:12
|
Сообщить модератору
|
|
А как быть с факсимиле на Уведомлениях из Налоговых комитетов? Они имеют на это право, а мы - нет? Или они тоже неправильно поступают и мы такие документы должны игнорировать??? :evil:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Фев 16, 2007 15:02:43
|
Сообщить модератору
|
|
| NataV говорит: |
|
А как быть с факсимиле на Уведомлениях из Налоговых комитетов? Они имеют на это право, а мы - нет? Или они тоже неправильно поступают и мы такие документы должны игнорировать??? :evil: |
А Вы попробуйте проигнорировать...  Мало не покажется...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пт Фев 16, 2007 16:59:16
|
Сообщить модератору
|
|
| NataV говорит: |
|
А как быть с факсимиле на Уведомлениях из Налоговых комитетов? Они имеют на это право, а мы - нет? Или они тоже неправильно поступают и мы такие документы должны игнорировать??? :evil: |
Уведомление - это не с/ф.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Ср Апр 25, 2007 16:12:05
|
Сообщить модератору
|
|
и все-таки, как быть тем у кого много поступает счетов-фактур. У меня магазин, приходных документов валом естесственно. И что я должна каждому звонить и требовать копии приказов на подписи? Или просить не ставьте черточки? Просто физически невозможно по моему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Ср Апр 25, 2007 21:41:56
|
Сообщить модератору
|
|
| TatyanaC говорит: |
|
Вы знаете, Melli, А вот я сталкивалась, что факсимиле директора вместо фамилии на СФ ставят... Т.е. штампик такой. Вот это, интересно, можно или нет? |
В ББ уже несколько раз писали, что факсимиле ставить нельзя.
В том же ББ как-то написали (лень искать, в каком №), что налоговый агент имеет право во время проверки вносить добавления и исправления в счета фактуры (в пределах возможного), если по ним есть замечания.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Чт Апр 26, 2007 17:54:43
|
Сообщить модератору
|
|
| Гость говорит: |
|
и все-таки, как быть тем у кого много поступает счетов-фактур. У меня магазин, приходных документов валом естесственно. И что я должна каждому звонить и требовать копии приказов на подписи? Или просить не ставьте черточки? Просто физически невозможно по моему. |
Но тут два варианта: либо звонить и требовать, либо надеяться, что при проверке попадется лояльный инспектор все пройден нормально.
Тут ведь как - либо выстрелит, либо не выстрелит...
"Черточки" в принципе непозволительны, т.е. они говорят о том, что человек расписался за другого. А он должен указать именно свою подпись, должность и фамилию. А для подтверждения факта - является подписывающий товарищ уполномоченым или не является - для подстраховки, конечно, можно и копию приказа затребовать, особенно если сумма НДС в зачет велика, но я с таким требованием еще не сталкивалась.
К тому же, если ваши поставщики заинтересованы в работе с вами, то они выполнят ваши требования по заполнению СФ.
| Kenga говорит: |
|
в пределах возможного |
только вот пределы возможного у каждого разные. Кто-то заполнит поле "по доверенности", а кто-то распишется за Директора...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
