| Давайте начинать обсуждение МСФО | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Сб Июл 16, 2005 10:58:05 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Добрый день всем модераторам и участникам форума! На нашем форуме существует раздел МСФО.
 Но конкретного обсуждения еще нет.
 Так давайте же его начнем. Допустим с определенного стандарта МСФО и будем говорить. Сверять его с КСБУ находить отличия. Не думаю, что сейчас нет людей, уже работающих с МСФО в РК. Так давайте же ОБСУЖДАТЬ!
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #2  Пн Июл 18, 2005 09:11:37 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| прекарсная идея! Только дискуссия почему-то утиахает, не начав толком начаться. Я тоже не против поговорить об ЭТОМ. Поскольку нам тоже надо переходить на МСФО (мы неком.нерезединты, представительсво). Но что именно делать и до какого числа... ??? Пройти сертификацию? Или если Буха менять, то сразу брать со знанием МСФО? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #3  Пн Июл 18, 2005 11:15:44 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Виктория, она утихает потому, что никто толком не знает о чем говорить-Например,я. Не видела еще МСФО в "натуре", т.е. на практике. Я бы,например, посмотрела или почитала.В сайтовском журнале "бухгалтер.kz" страничка только прорабатывается, в других источниках все размыто и не понятно. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Пн Июл 18, 2005 13:36:00 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Действительно, может спросить у программистов? Они ведь уже давно написали настройку по МСФО.
 Интересно, как она работает?
 И еще я слышал, что по МСФО нет плана счетов. Как это так? Как же вести учет?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #7  Пн Июл 18, 2005 17:02:03 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Учетные записи? это как? просто написано "Деньги" или "Обязательства"? 
 Если никто не знает, то как же мы переходить то будем...
  ? 
 Прям как на красный свет. Главное чтоб не переехали...
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #9  Пн Июл 18, 2005 17:04:59 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Может кто знает, какие проблемы были с налоговым учетом и новым планом счетов? Ведь интереснее обсуждать именно проблему! :idea: А не то, как переходить на эти МСФО. 
 Давайте посмотрим, может есть критические точки, где налоговые учет идет вразрез с предлагаемыми для внедрения стандартами?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #10  Пн Июл 18, 2005 19:43:18 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Account говорит: |  
	  | Действительно, может спросить у программистов? Они ведь уже давно написали настройку по МСФО.
 Интересно, как она работает?
 И еще я слышал, что по МСФО нет плана счетов. Как это так? Как же вести учет?
 |  
 В некотором роде отношусь к программистам
  Пока я не слышал о том что существует настройка в соответствие с МСФО. По тем источникам и данным по МСФО на сегодня можно сказать что например типовая настройка "Бухгалтерский учет для Казахстана" НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ МСФО! На самом деле существует некоторая проблема. По тому что на сегодня известно, как и каким образом вы будете вести свой учет, согласно МСФО, нет никакий , как бы сказать, стандартов для Казахстана. Основное это отчетность и постоянная переоценка и реклассификация активов предприятия. Что как-бы тоже в принципе существует в актуальных на сегодня конфигурациях. Понятно что нет отчетов, например Баланс. Пока на сегодня есть только Российский вариант с расписанными российскими же счетами. К сожалению я пока еще не видел и не слышал о варианте с Казастанским планом счетов. Хотя может на форуме найдется человек с более свежей информацией   Так-же по неподтвержденным данным, готовиться новый план счетов для ведения учета в стандартах МСФО. Насколько это правда, будет ли оно, покажет время. Есть еще ряд положений на сегодня, которые ставят под сомнение возможности ближайшего перехода на стандарт МСФО. Посмотрим....
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #11  Вт Июл 19, 2005 09:15:56 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | По тому что на сегодня известно, как и каким образом вы будете вести свой учет, согласно МСФО, нет никакий , как бы сказать, стандартов для Казахстана. |  
 Ну, вы прекрасно понимаете, что для наших законотворцов это не есть проблема - тяп-ляп и новые стандарты готовы, ляп-тяп - их подправили, и бух! - отправили в массы. А массы пусть пережевывают, переживают и на практике доводят все до ума.
 
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | Понятно что нет отчетов, например Баланс. |  
 А что же тогда для отчета? обороты по счетам? Что входит в строгую отчетность в МСФО?
 
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | Есть еще ряд положений на сегодня, которые ставят под сомнение возможности ближайшего перехода на стандарт МСФО. |  
 Какие? поделитесь своими соображениями? интересно. Может глупые вопросы задаю, но только потму что не разбираюсь в этом. Спасибо заранее.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #12  Вт Июл 19, 2005 10:59:47 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Народ, а по МСФО, насколько я поняла уже работают некоторые АО и банки, но,наверное, они еще не почтили нас своим присутствием, поэтому от  работающих по МСФО нет ответа. Будучи на семинаре,(он не был посвящен МСФО-там только коснулись этой темы) я не услышала кардинальных отличий от КСБУ, нам толковали про фин.отчетность и ОС, как собственно и написал в своем посте d.Fedor.
 Ау!Опытные-помогите!
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #15  Вт Июл 26, 2005 15:55:29 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Информации по МСФО в принципе много, но вся она отрывочна. Попробуем выложить интерсную с практической и информативной точки зрения инфу здесь. 
 Как преамбула:
 
 
Во как! 
	  | Цитата: |  
	  | И это не потому, что переход на МСФО (Международные стандарты финансовой отчетности) – это директивная норма, навязываемая определенными международными финансистами, а современный стиль, необходимый для всеобщего и единообразного понимания финансовой отчетности, служащей основой для интеграции капитала, ускоренного развития экономики. |  
 Никто не сомневается что корень проблемы заключается в том, что только сейчас завершилась подготовка официальных переводов на русский язык соответствующих версий МСФО с изменениями, вносимыми в последние годы. И тексты широкой публике недостпуны.
 
 Тем не менее...Министерством финансов Республики Казахстан инициирован Закон “О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности”, подписанный Президентом 11 июня 2004 г за №526-11, где определены окончательные даты перехода для акционерных обществ - 1 января 2005 года и 1 января 2006 года - для остальных организаций.
 
 Казахстанские организации будут осуществлять переход в соответствии с МСФО (IFRS) 1 – Принятие Международных стандартов финансовой отчетности впервые, путем прямо выраженного и безоговорочного заявления о соответствии требованиям МСФО.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #16  Вт Июл 26, 2005 15:57:39 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Когда переходить? 
 Организации (акционерные общества) переходящие с 1 января 2005 года ведут бухгалтерский учет и составляют полный пакет финансовой отчетности в соответствии с КСБУ за 2004 год, затем берут только балансовый отчет и пересчитывают по МСФО, который будет служить начальным балансом (отправным пунктом) для ведения учета организациями в соответствии с МСФО. В то же время МСФО 1 “Представление финансовой отчетности” требует, чтобы первая финансовая отчетность организации по МСФО должна включать сравнительную информацию в соответствии с МСФО хотя бы за один год. Таким образом, организации, начиная с 2005 года, составляют финансовую отчетность в соответствии с МСФО и 2005 год является годом перехода, корректировки или сравнительных данных в соответствии с МСФО. Однако, отчетность за 2005 год, составляемая в соответствии с МСФО не является первой финансовой отчетностью по МСФО, а таковой является только отчетность за 2006 год. В то же время учетная политика организации, выбранная при пересчете начального бухгалтерского баланса по МСФО, будет использоваться и во всех периодах (т.е. за 2005 и 2006 годы), представленных в первой финансовой отчетности по МСФО. При этом учетная политика должна отвечать требованиям каждого международного стандарта, который является действующим на отчетную дату ее первой финансовой отчетности по МСФО (по 31 декабря 2006 года или на 1 января 2007 года), включающей баланс по 31 декабря 2006 года (включая сравнительные данные за 2005 г.), отчет о прибылях и убытках, отчет об изменениях в капитале и отчет о движении денежных средств (включая сравнительные данные за 2005 год) и ее раскрытий информации (включая сравнительную информацию за 2005 год).
 Соответственно, организации переходящие на МСФО с 1 января 2006 года представляют учет и финансовую отчетность за 2005 год в соответствии с КСБУ, параллельно баланс за 2005 год пересчитывают в соответствии с МСФО в качестве начального баланса и ведения учета в соответствии с МСФО с 2006 года, дают сравнительные данные за 2006 год и первую полноценную финансовую отчетность по МСФО представляют за период, заканчивающийся включая 31 декабря 2007 года. При этом первая финансовая отчетность по МСФО будет содержать такой же комплект, предусмотренный выше для акционерных обществ.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #17  Вт Июл 26, 2005 15:58:50 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| А как у нас с обучением??? 
 Сфера переподготовки бухгалтеров сегодня никем не аккредитуется. Множество всевозможных и дорогостоящих подготовительных курсов “варятся в своем соку”. По какой программе, зачем и кого они обучают - эти вопросы никем не контролируются. Отсутствие государственно регулированной аттестации бухгалтеров вынуждает организации цепляться за малейшую возможность подтверждения квалификации предентента на должность, поэтому в народе ценятся всевозможные “сертификаты” никем не контролируемых курсов по бухгалтерскому учету.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #18  Вт Июл 26, 2005 16:00:29 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Терминология МСФО vs КСБУ 
 Также, одной из существенных проблем переходного периода является проблема несоответствия терминологии, применяемой в официальном русскоязычном переводе, с терминологией, используемой в казахстанском законодательстве, хотя концептуально их содержание не отличается друг от друга. При этом сложность может возникнуть при интерпретации законодательства в различных спорных ситуациях.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Ср Июл 27, 2005 15:24:39 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Хотелось бы дать ответ на "старый вопрос", который касается МСФО и ответа на который все ждут. Есть ли в практике применения МСФО план счетов, какова структура работы? какова специфика двойной записи?
 Ответ:
 1.	Международные стандарты финансовой отчетности (МСФО) не регламентируют и не предписывают определенную структуру для Плана счетов бухгалтерского учета.
 МСФО не являются сводом строгих, детальных правил, это, скорее, набор принципов и требований. Подход к их реализации определяется организацией, самостоятельно исходя из конкретной экономической ситуации. В системе МСФО нет обязательных для российской бухгалтерии плана счетов, бухгалтерских записей. МСФО - это стандарты отчетности, т.е. заключительного этапа бухгалтерской работы.
 При проведении процесса трансформации рекомендуется принять План счетов, основанный на международной практике. Такой План счетов будет использовать четырехзначную систему нумерации, будет организован в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и должен:
 •	обеспечивать простое и удобное построение финансовых отчетов;
 •	быть гибким, чтобы иметь возможность расширяться в будущем в связи с изменением структуры бизнеса компании;
 •	обеспечивать достаточную детализацию для построения основных финансовых и управленческих отчетов.
 Ниже приведен План счетов для составления финансовой отчетности в соответствии с МСФО. Предлагаемый План счетов значительно отличается от Плана счетов, используемого в настоящее время в РК:
 •	существует ряд различий в структуре. Казахстанский План счетов имеет блочную нумерацию,а
 в плане счетов МСФО сначала идут  счета бухгалтерского баланса, (в порядке ликвидности), затем - счета прибылей и убытков;
 •	отсутствует  понятие «синтетический счет», для  учета  каждого  вида  активов, обязательств или капитала открываются отдельные счета, которые дебетуются или кредитуются по своему функциональному значению;
 •	в Плане счетов МСФО отсутствуют активно-пассивные счета (расчеты с различными дебиторами и кредиторами учитываются на отдельных для каждого вида дебиторской и кредиторской задолженности активных или пассивных счетах);
 •	одному счету из  действующего  в  Казахстане Плана счетов может соответствовать несколько счетов МСФО, и наоборот.
 
 Далее, при упоминании любого двузначного номера счета подразумевается тот или иной счет действующего казахстанского Плана счетов, а упоминание четырехзначного номера счета - соответствующий счет предлагаемого Плана счетов МСФО.
 Система	счетов МСФО
 Текущие активы (lxxx) Долгосрочные активы (2ххх)Текущие обязательства (Зххх) Долгосрочные обязательства (4ххх)
 Собственный капитал (5ххх)
 Доходы от основной деятельности (бххх)
 Доходы от неосновной деятельности (9ххх)
 Расходы по основной деятельности (7ххх)
 Расходы по реализации и административно-управленческие расходы (8ххх)
 Расходы от неосновной деятельности (9ххх)
 Где ххх - это подгруппа счета в типовом плане счетов МСФО, например, раздел 8 счет 845 и т.п
 
 2.	Принцип Двойной записи предполагает запись всех хозяйственных операций на счетах бухгалтерского учета по Дебету и Кредиту счетов.
 Таким образом, в соответствии с КСБУ, двойная запись предполагает запись всех хозяйственных операций по Дебету только одного счета и Кредиту только одного счета (простая проводка). В практике МСФО правомерно применять записи по Дебету одного счета и кредиту нескольких счетов или по дебету нескольких счетов и кредиту одного счета (сложная проводка). При этом общая сумма по дебету должна быть равна общей сумме по кредиту. Таким образом, спецификой двойной записи МСФО является составление сложных проводок.
 
 Выводы:
 1.	Международные стандарты финансовой отчетности не имеет типового Плана счетов бухгалтерского учета;
 2.	Спецификой двойной записи МСФО является составление сложных проводок: бухгалтерские записи отражаются по Дебиту одного счета и кредиту нескольких счетов или по дебету нескольких счетов и кредиту одного счета.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #23  Ср Июл 27, 2005 16:46:56 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Операция по реализации 100 шнурков по 2 тенге за штуку на общую сумму 200 тенге в т.ч.НДС 26,08 тенге. Оплатили сразу налом.
 301-701-173,92
 301-633-26,08
 451-301-200
 Вопрос: как это будет выглядеть сложными проводками по МСФО?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Чт Июл 28, 2005 13:14:43 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | tehvest говорит: |  
	  | Операция по реализации 100 шнурков по 2 тенге за штуку на общую сумму 200 тенге в т.ч.НДС 26,08 тенге. Оплатили сразу налом.
 301-701-173,92
 301-633-26,08
 451-301-200
 Вопрос: как это будет выглядеть сложными проводками по МСФО?
 |  ...а в ответ тишина...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #27  Чт Июл 28, 2005 14:15:41 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Виктории - намбе уан неверен в географической разрезе. Намбе ту - в разрезе ручного/автоматизированного учета. 
 Техвест - коды счетов неверны. Проводки правильны. Сложными проводками тут и не пахнет.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #28  Чт Июл 28, 2005 18:52:08 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Starican говорит: |  
	  | Виктории - намбе уан неверен в географической разрезе. Намбе ту - в разрезе ручного/автоматизированного учета. 
 |  
 1-География КЗ или мир? Что в имеете... :?:
 
 2-ну да, вероятно.
 
 3-в моем монологе было более 2-х отрывков.
 
 Starican выражайтесь плиз полнее. Ничего не понятно, а додумывать можно многое.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #29  Чт Июл 28, 2005 18:59:07 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Виктория говорит: |  
	  | 
 
	  | Starican говорит: |  
	  | Виктории - намбе уан неверен в географической разрезе. Намбе ту - в разрезе ручного/автоматизированного учета. 
 |  
 1-География КЗ или мир? Что в имеете... :?:
 
 2-ну да, вероятно.
 
 3-в моем монологе было более 2-х отрывков.
 
 Starican выражайтесь плиз полнее. Ничего не понятно, а додумывать можно многое.
 |  Виктория,ты че Staricana не знаешь? Он если не поиздевается над кем-нибудь,он ж ночью плохо спать будет,особенно над нами
  Постоянно издевается,отпрыск Соломона.   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #30  Чт Июл 28, 2005 22:59:52 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| дык как же над вами не издеваться, если вы - 1. говорите о том, чего не знаете
 2. излагает свои мысли на птичьем бухгалтерском языке, с которого на русский еще перевести нужно
 3. на выходе результаты этого процесса подвергаются  трансляции женской логикой.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #31  Пт Июл 29, 2005 08:50:47 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 1-добавлю: но все-таки хотим понять. так объясниет, чего сами знаете. 2-мысли излагаем (признаюсь) не свои а минфина. Переводить на русский? Для того и форум чтобы обсуждать "трудности перевода"
 3-чем вам не угодила женская ЖЕЛЕЗНАЯ
  логика? (тема для отдельной ветки, если пожелаете) 
 От себя добавлю, что вы правы в том, что мы пишем о том, чего увы! не знаем. Поэтому выше был призыв тем, кто "в курсе" поделиться опытом. Так что если вы в курсе - то милости просим!
 То что тема интерсна не всем - это временное явление, когда все начнется, ветка будет погорячей.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #32  Пт Июл 29, 2005 10:51:14 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 1.без комментариев 2.бухгалтерский язык-птичий?программерский послушать, так...
 
   (но не обидно).Starican,если чего непонятно,спроси,попробуем перевести на общедоступный.
   А вообще,отчасти,ты прав.Я сама с трудом читаю эти косноязычные тексты МинФинов,Правительств и т.д.А после того, как этого начитаешься,сам так говорить начинаешь.
 А вот про женскую логику ничего сказать не могу-не замечала, где она у меня....
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #33  Пт Июл 29, 2005 11:44:14 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | злагает свои мысли на птичьем бухгалтерском языке, с которого на русский еще перевести нужно |  
 Приложение к "Бюлетню бухгалтера", компакт диск "БухгалтерПроф", Словарь терминов МСФО. И у Вас не будет проблем с переводом
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #35  Пт Июл 29, 2005 13:40:38 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| вот пример "железной женской логики" - 
 "сотрудник купил у своего предприятия ОС, и с него (сотрудника) нужно удержать налог".
 
 предлагаю эту мысль занести в базу знаний.
 
 привести примеры "языка" ?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #36  Пт Июл 29, 2005 14:09:41 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Как ни странно, но мы с Викторией поняли друг друга...И потом,можно было бы еще раз изложить все рассуждения,ход своих(убогих)мыслей,но нужно ли...Если Ты еще раз хочешь убедить всех, что на Форуме собрались неопытные, глупые,нелогичные,плохо излагающие мысль дилетантки,то мешать больше не буду... 8) 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #37  Пт Июл 29, 2005 15:23:39 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Starican... Ну так же не хорошо. Вот мы кое-чего недосказали (что принтер хотим выдать как з/п или премию) - и вы сразу "в базу знаний" нас посылаете. А как ваша очередь приходит, то у вас, осмелюсь заметить, больше недомолвок бывает. Так скажем, вы объяснениями не балуете. 
 А у женщин иногда просто мысли бегут впередь языка, поэтому излагаем их обрывками. Но главное быть понятым - ...!
 
 Но эта ветка вообще-то о другом - об МСФО.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #39  Вт Авг 02, 2005 12:16:35 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Starican говорит: |  
	  | Милые женщины ! Вы бы для начала почитали по МСФО что-нибудь, кроме ОБС...глядишь, и перестали бы пороть чушь... Примечание . ОБС - "одна бабка сказала".
 |  Зачем же ты так сразу на женщин, Starican!
 Они во всем правы, в частностив том, что говорят о мсфо в разных плоскостях. Ведь именно в обсуждениях, в решениях и ошибках ,как горится, рождается истина.
 И дело совсем не в том, что "одна бабка сказала".
 Получается такими репликами мы просто-напросто засоряем форум кучей "ненужностей" и "непотемностей", а сути как не было так и нет.
 Ну ладнохватит об этом, хочу дать ответ на один вопрос, который должен был дать давно, но из-за катострафичекой нехватки времени так и не дал.
 
 Вопрос звучал примерно так: "Продали 100 шнурков по 2 тенге за нал. Как это будет выглядеть сложными проводками?"
 Ответ:
 Дебет
 Счета к получению
 
 Кредит
 Доход от реализации
 НДС к уплате
 Т.е получается, что мы будем записывать проводку по методу одного дебета несольких кредитов, или одного кредита и нескольких дебетов. Но учитывая, что типового плана МСФО как такового для РК еще нет, но он будет, можно сказать что нашему типичному счету будет соответствовать несолько счетов по МСФО или наоборот, нескольким нашим счетам КТПС - один счет ТПС МСФО...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #41  Вт Авг 02, 2005 13:50:07 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Предполагаю различия будут в других проводках. Если ув.Account сможет привести пример, где будет видна разница между методами учета... - пасиба заранее. 
 Будем читать МСФО  8) Starican, советует...
 (хотя лучше поийти поучиться... видимо, на практике познать не получится)
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #42  Вт Авг 02, 2005 13:57:58 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | tehvest говорит: |  
	  | Так,собственно, оно так и было, т.е.есть.Не вижу пока принципиального различия(точно-я сегодня оч-ч-ень одаренная) |  Принципиальное различие в том, уважаемая tehvest, что к допустим нашему счету 701 соответствует неколько счетов ТПС МСФО, а если точнее ащ 2!
 А дебеторы, так вообще делят между собой 5 счетов ТПС МСФО по отдельным критериям.(например, у нас 301 - у них 3.050,3.060,3.070 и это равноправные счета)
 Вот почему МСФО предпочитает сложные проводки. А по другому нельзя.
 И поэтому  существует не принципиальная, а огромная разница в структуре.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #43  Вт Авг 02, 2005 14:56:48 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | Принципиальное различие в том, что к допустим нашему счету 701 соответствует неколько счетов ТПС МСФО, а если точнее ащ 2! 
 |  А допустим к 727? Тоже два? Тогда я могу сказать, что у нас переход действительно осуществляется постепенно. В этом году 727 счет ранее бывший единым сейчас разбили на 727.1 и 727.2 - видимо по упомянутой вами аналогии. Я права?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Виктория Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #44  Вт Авг 02, 2005 15:00:24 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Кроме того, по той тишине, что наблюдается в предверии/в течение перехода на МСФО, можно сделать вывод, что 1) все бэри бер (все равно), 2) никакой пробелмы нет, все всё знают, 3) никто не знает, и не колышется. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #45  Вт Авг 02, 2005 17:07:17 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Ох, нанесли, намутили,и с Дона, и с моря... 
 Типовой план счетов для РК (пок только ПРОЕКТ) уже есть. И корреспонденция счетов (тоже ПРОЕКТ) уже есть. Например, наши проводки по реализации -
 
 301 - 701
 301 - 633
 
 будут выглядеть так (если проекты будут приняты) -
 
 1121 - 4111
 1121 - 2141
 
 и методические рекомендации уже есть (тоже проект)...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #46  Ср Авг 03, 2005 16:45:03 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Starican говорит: |  
	  | Ох, нанесли, намутили,и с Дона, и с моря... 
 Типовой план счетов для РК (пок только ПРОЕКТ) уже есть. И корреспонденция счетов (тоже ПРОЕКТ) уже есть. Например, наши проводки по реализации -
 
 301 - 701
 301 - 633
 
 будут выглядеть так (если проекты будут приняты) -
 
 1121 - 4111
 1121 - 2141
 и методические рекомендации уже есть (тоже проект)...
 |  Если Вы многоуважаемый Starican оперируете такой информацией (типовым планом счетов) не могли бы Вы выложить его на форуме ,усть даже проект, в подтверждение своим словам. И люди посмотрят и Ваши слова подтвердятся...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #48  Ср Авг 03, 2005 18:36:11 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Все я выложить не могу - стесняюсь...  )) 
 Кстати, почему только  у меня ? d.Fedor и франчи тоже знают...и молчат как рыбы...потому что опасаются падения продаж коробок 1С...мол, люди не будут ПОКА брать 1С, чтобы потом взять уже с новым планом счетов...нет, штоп этот вопрос апсудить - так он толчет воду в ступе про лицензии, про 8-ку...
 
 Эти ПРОЭКТЫ раздавали на Кителе в Алмате в КОНЦЕ МАЯ 2005...
 
 Намбе уан - проэкт плана счетофф -
 
 Типовой план счетов бухгалтерского учета
 в соответствии с международными стандартами
 финансовой отчетности
 
 
 1000	Класс 1.  Активы
 1100	Раздел 1. Оборотные активы
 1110	Денежные средства
 1111	Денежные средства  в кассе в тенге
 1112	Денежные средства  в кассе в иностранной валюте
 1113	Денежные средства в банках в тенге
 1114	Денежные средства в банках в иностранной валюте
 1115	Денежные средства в пути в тенге
 1116	Денежные средства в пути в иностранной валюте
 
 1120	Торговая и прочая дебиторская задолженность
 1121	Дебиторская задолженность по торговым операциям
 1122	Векселя к получению
 1123	Авансы выданные
 1124	Дебиторская задолженность по договорам страхования
 1125	Дебиторская задолженность по аренде
 1126	Расчеты с дочерними, ассоциированными, совместными организациями
 1127	Предоплата
 1128	Начисленные вознаграждения
 1129	Прочая дебиторская задолженность
 
 1130	Прочие оборотные финансовые активы
 1131	Финансовые активы, предназначенные для торговли
 1132	Краткосрочные займы, предоставленные организацией
 1133	Краткосрочные депозиты
 1134	Прочие
 
 1140	Текущие налоговые активы
 1141	Налог на добавленную стоимость, подлежащий возмещению
 1142	Корпоративный подоходный налог, подлежащие возмещению
 1143	Прочие налоги и другие обязательные платежи в бюджет, подлежащие возмещению
 
 1150	Резервы
 1151	Резерв по сомнительным требованиям
 1152	Резерв на снижение стоимости запасов до чистой стоимости реализации
 1153	Прочий резерв
 
 1160	 Запасы
 1161	Запасы, предназначенные для продажи в ходе обычной деятельности
 1162	Запасы в процессе производства для продажи
 1163	Сырье и материалы
 
 
 1170	Прочие оборотные активы
 1171	Прочие
 
 1180	Внеоборотные активы, предназначенные для выбытия
 1181	Внеоборотные активы, предназначенные для выбытия
 
 1200	Раздел 2. Внеоборотные активы
 1210	Инвестиции
 1211	Инвестиции в дочерние организации
 1212	Инвестиции в ассоциированные организации
 1213	Инвестиции в совместные организации
 
 1220	Прочие внеоборотные финансовые активы
 1221	Финансовые активы, имеющиеся в наличие для продажи
 1222	Инвестиции, удерживаемые до погашения
 1223	Долгосрочная дебиторская задолженность
 1224	Долгосрочная задолженность по финансовой аренде
 1125	Долгосрочные займы, предоставленные организацией
 1126	Долгосрочные депозиты
 1227	Расходы будущих периодов
 1228	Прочие
 
 1230	Инвестиционная недвижимость
 1231	Инвестиции в недвижимость
 1232	Амортизация инвестиций в недвижимость
 
 1240	Недвижимость, здание и оборудование
 1241	Здания и сооружения
 1242	Машины и оборудование
 1243	Транспортные средства
 1244	Офисное оборудование, мебель, движимое имущество, соединенное с недвижимостью
 1245	Земля
 1246	Прочие
 
 1250	Амортизация недвижимости, здания и оборудования
 1251	Амортизация зданий и сооружений
 1252	Амортизация машин и оборудования
 1253	Амортизация транспортных средств
 1254	Амортизация офисного оборудования, мебели и движимости, соединенной с недвижимостью
 
 1260	Нематериальные активы
 1261	Право на недропользование
 1262	Товарные знаки, титульные и издательские права
 1263	Программное обеспечение
 1264	Лицензии и франшизы
 1265	Авторские права, патенты и другие права на промышленную собственность, права на услуги и эксплуатацию
 1266	Рецепты, формулы, модели, чертежи и опытные образцы
 1266	Нематериальные активы в процессе разработки
 1268	Гудвил
 1269	Прочие нематериальные активы
 1270	Амортизация нематериальных активов
 1271	Амортизация права недропользователя
 1272	Амортизация товарных знаков, титульных и издательских прав
 1273	Амортизация программного обеспечения
 1274	Амортизация лицензий и франшизов
 1275	Амортизация авторских прав, патентов и других прав на промышленную собствен-ность, прав на услуги и эксплуатацию
 1276	Амортизация рецептов, формул, моделей, чертежей и опытных образцов
 
 1280	Внеоборотные активы, связанные со спецификой деятельности организаций
 1281	Разведочные и оценочные активы
 1282	Амортизация разведочных и оценочных активов
 1283	Биологические активы
 
 1290	Прочие внеоборотные активы
 1291	Отложенный корпоративный подоходный налог
 1292	Денежные средства, ограниченные к использованию
 1293	Прочие
 
 2000	Класс 2. Обязательства
 2100	Раздел 1. Краткосрочные обязательства
 2110	Торговая и прочая кредиторская задолженность
 2111	Кредиторская задолженность по торговым операциям
 2112	Векселя к оплате
 2113	Авансы полученные
 2114	Вознаграждения к оплате
 2115	Краткосрочные займы, предоставленные организации
 2116	Краткосрочные обязательства по финансовым инструментам
 2117	Расчеты с дочерними, ассоциированными, совместными организациями
 2118	Доходы будущих периодов
 2119	Прочая кредиторская задолженность
 
 2120	Начисленные обязательства
 2121	Расчеты по дивидендам и доходам участников
 2122	Расчеты по оплате труда
 2123	Начисленная задолженность по социальному страхованию
 2124	Начисленная задолженность по пенсиям
 2125	Прочая начисленная задолженность
 
 2130	Текущая часть долгосрочных займов
 2131	Текущая часть по финансовой аренде
 2132	Текущая часть долгосрочных  банковских займов
 2133	Текущая часть займов прочих долгосрочных займов
 2140	Обязательства по налогам
 2141	Налог на добавленную стоимость
 2142	Корпоративный подоходный налог, подлежащий уплате
 2143	Акцизы
 2144	Налоги недропользователей
 2145	Социальный налог
 2146	Земельный налог
 2147	Налог на транспортные средства
 2148	Налог на имущество
 2149	Прочие налоги, сборы и другие обязательные платежи в бюджет
 
 2150	Краткосрочные оценочные обязательства
 2151	Краткосрочные оценочные обязательства
 
 2160	Прочие краткосрочные обязательства
 2161	Прочие
 
 2200	Раздел 2. Долгосрочные обязательства
 2210	Долгосрочные финансовые обязательства
 2211	Долгосрочные займы, предоставленные организации
 2212	Обязательства по финансовой аренде
 2213	Долгосрочные обязательства по финансовым инструментам
 2214	Долгосрочная кредиторская задолженность
 2215	Прочие долгосрочные обязательства
 2220	Долгосрочные оценочные обязательства
 2221	Долгосрочные вознаграждения работникам
 2222	Долгосрочный резерв
 2223	Прочие долгосрочные оценочные обязательства
 
 2230	Отложенные налоговые обязательства
 2231	Сумма отложенного корпоративного подоходного налога
 
 2240	Прочие долгосрочные обязательства
 2261	Прочие
 3000	Класс 3. Собственный капитал
 3010	Уставный капитал
 3011	Простые акции
 3012	Привилегированные акции
 3013	Вклады и паи
 
 3020	Неоплаченный капитал
 3021	Неоплаченный капитал
 
 3030	Собственные выкупленные акции
 3031	Собственные выкупленные акции
 3040	Дополнительно оплаченный капитал
 3041	Дополнительно оплаченный капитал
 3050	Резервный капитал и резервы переоценки
 3051	Резервный капитал
 3052	Резерв по переоценке активов
 3053	Прочий резервный капитал
 3060	Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)
 3061	Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)
 4000	Класс 4. Результаты деятельности
 4100	Раздел 1. Доходы
 4110	Доход от основной деятельности
 4111	Доход от продажи товаров и оказания услуг
 4112	Возврат проданных товаров и скидки
 4113	Доход по договорам на строительство
 4114	Доход по биологическим активам
 4115	Доход по финансовым инструментам
 4116	Доход от аренды
 4117	Прочие доходы от основной деятельности
 
 4120	Доход от неосновной деятельности
 4121	Доход от выбытия активов
 4122	Доход от курсовой разницы
 4123	Доход от переоценки финансовых активов
 4124	Доход от долевого участия в других организациях
 4125	Доход от государственных субсидий
 4126	Доход от прекращенных операций
 4127	Прочие доходы от неосновной деятельности
 4200	Раздел 2. Расходы
 4210	Расход от основной деятельности
 4211	Себестоимость проданных товаров, предоставленных услуг
 4212	Расходы по реализации товаров, предоставленных услуг
 4213	Расходы по биологическим активам
 4214	Общие и административные расходы
 4215	Прочие расходы от основной деятельности
 
 4220	Расход от неосновной деятельности
 4221	Расходы по выбытию активов
 4222	Расходы по курсовой разнице
 4223	Расходы в виде вознаграждения
 4224	Расходы от долевого участия в других организациях
 4225	Расходы от прекращенных операций
 4226	Прочие расходы от неосновной деятельности
 
 4230	Расходы по налогам
 4231	Расходы по корпоративному подоходному налогу
 Раздел 3. Счета производственного учета
 
 4310	Основное производство
 4311	Основное производство
 4312	Материалы
 4313	Оплата труда производственных рабочих
 4314	Отчисления от оплаты труда
 4315	Накладные расходы
 4320	Полуфабрикаты собственного производства
 4321	Полуфабрикаты собственного производства
 4322	Материалы
 4323	Оплата труда производственных рабочих
 4324	Отчисления от оплаты труда
 4325	Н акладные расходы
 4330	Вспомогательные производства
 4331	Вспомогательные производства
 4332	Материалы
 4333	Оплата труда рабочих
 4334	Отчисления от оплаты труда
 4335	Накладные расходы
 4340	Накладные расходы
 4341	Материалы
 4342	Оплата труда работников
 4343	Отчисления от оплаты труда
 4344	Ремонт недвижимости, зданий, оборудования
 4345	Амортизация активов
 4346	Коммунальные услуги
 4347	Арендная плата
 4348	Прочие
 
 5000	Класс 5. Забалансовые счета
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |