| Какие документы потребовать у работника для удержания у него алиментов
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Дек 10, 2009 21:50:28
|
Сообщить модератору
|
|
Ну знаете, ребята - некоторые добровольно алименты платят. Без решения суда.
Добавлено спустя 17 минут 34 секунды:
Можно ведь алименты удерживать и перечислять по заявлению алиментщика, без исполнительного листа
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Дек 10, 2009 22:57:15
|
Сообщить модератору
|
|
| СветланаЛ говорит: |
|
Да, мы тоже согласно заявления работника перечисляем алименты. |
Это видимо редкий случай, за свою практику не сталкивался с такими порядочными алиментщиками... Интересно, как смотрит на это закон? Ведь исполнительный лист все равно должен быть, но его может предоставить сам отец.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Дек 10, 2009 23:03:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Ведь исполнительный лист все равно должен быть |
Ну почему он должен быть?
Может ведь быть мировое соглашение о выплате алиментов. Т.е. без обращения в суд. Вот смотрите Закон о браке и семье
| Цитата: |
Статья 21. Вопросы, разрешаемые судом при вынесении
решения о расторжении брака
1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
1) определить с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после расторжения брака;
2) определить с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на содержание детей; |
Т.е. бывает соглашение между супругами.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
И вот оттуда же
| Цитата: |
Статья 124. Обязанности родителей по содержанию
несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 20 настоящего Закона. |
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И вот
| Цитата: |
Статья 125. Размер алиментов, взыскиваемых на
содержание несовершеннолетних детей в
судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей. |
Видите - при отсутствии соглашения через суд.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Дек 10, 2009 23:11:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Nell* говорит: |
|
на рассмотрение суда соглашение |
ну подать тогда и в бухгалтерию копию такого соглашения! У бухов должно быть настоящее основание, а не простое заявление. Вопрос шкурный.
А то сегодня отец согласен, потом передумает, потребует вернуть деньги, что тогда делать будете?
Процентов 30-40 алиментщиков алкоголики, а у них знаете ли психика тонкая...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Дек 10, 2009 23:12:52
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
А то сегодня отец согласен, потом передумает, потребует вернуть деньги, что тогда делать будете? |
покажу ему его же заявление.
Но копию соглашения тоже неплохо иметь. Если оно не устное...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Дек 10, 2009 23:16:33
|
Сообщить модератору
|
|
Вот все-таки какие мы буквоеды... Ну может и правда люди нормально разошлись. И устно договорились. Отец хочет добровольно алименты платить - а я ему: не верю!
У моих знакомых есть такая ситуация, устно договорились. Там правда бывшей жене алименты особо и не нужны - она в 10 раз больше зарабатывает. Но муж исправно платит.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Дек 10, 2009 23:27:19
|
Сообщить модератору
|
|
Вот - дочитала Закон
| Цитата: |
Статья 144. Форма соглашения об уплате алиментов
1. Соглашение об уплате алиментов заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Несоблюдение установленной законом формы соглашения об уплате алиментов влечет за собой последствия, предусмотренные статьей 157 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Общая часть).
2. Нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов имеет силу исполнительного листа. |
Так что можно смело копию требовать!
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Подводим итог темы?
Какие требовать документы для удержания алиментов:
Если нет исполнительного листа, то заявление работника и копию соглашения об уплате алиментов.
Получается так...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Дек 10, 2009 23:40:43
|
|
|
У нас работник сам обращался не дожидаясь исп листа, т к переживал , что жена потом затребует за несколько прошлых месяцев, лучше уж сейчас уже начать оплачивать, чем потом по 50%. Ну и потом судоисполнителю показывали об оплате по заявлению, что бы с него не удерживали за прошлые месяца.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Дек 10, 2009 23:44:52
|
Сообщить модератору
|
|
Я так понимаю, что в случае отсутствия исполнительного листа, периодичность и размеры оплаты должны соответствовать соглашению, и могут отличаться от размеров, устанавливаемых обычно исполнительным листом, могут быть больше или меньше (20% или 50% например). Для этого и важен для бухгалтерии документ выпущенный из суда.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пт Дек 11, 2009 19:43:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Я так понимаю, что в случае отсутствия исполнительного листа, периодичность и размеры оплаты должны соответствовать соглашению, и могут отличаться от размеров, устанавливаемых обычно исполнительным листом, могут быть больше или меньше (20% или 50% например). Для этого и важен для бухгалтерии документ выпущенный из суда. |
У нас из трех алименщиков один доброволец. Платит деньги на детей без суда, исполнительных листов и всяких там соглашений. Пришел в бухгалтерию, накатал заявление на удержание в пользу жены на содержание детей. Я что, теперь, послать его должна? Ну вы, блин, даете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Дек 11, 2009 20:09:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
| СветланаЛ говорит: |
|
Да, мы тоже согласно заявления работника перечисляем алименты. |
Это видимо редкий случай, за свою практику не сталкивался с такими порядочными алиментщиками... Интересно, как смотрит на это закон? Ведь исполнительный лист все равно должен быть, но его может предоставить сам отец. |
тогда посмотрите на меня. я редкий случай. 
Исполнительный лист находится у судебного исполнителя. по закону он должен предоставить в организацию, где работает алиментщик. на руки исп. лист не выдается.
у меня есть решение суда на содержание жены. в отдел кадров решение суда не предоставлял. (судебный исполнитель где то потерялся, хотя обещал все доки передать на работу) перечисляю самостоятельно, на карт-счет жены сумму гораздо большею чем по решению суда чеки естественно сохраняю. (не для жены, а для судебного исполнителя).
думаю никакой закон я не нарушил...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Дек 11, 2009 20:47:10
|
Сообщить модератору
|
|
С вас - взятки гладки. Нарушает установленный законом порядок в данном случае - бухгалтерия! Требуйте необходимые документы, они прописаны в законе! Может быть мужчина вообще не своей жене законной перечисляет а неофициальной, но тоже с ребенком. По заявлению, знаете ли, хоть кому можно перечислить. На моей памяти был мужичок, который двум или даже трем женам алименты платил, на каждую приходил исполнительный лист. Придут к вам все эти жены и начнут отношения выяснять... 
Добавлено спустя 48 минут 48 секунд:
А вот и ссылочка, которую вы хотели:
ссылка из Закона "О браке и семье"
Статья 151. Обязанность администрации организации удерживать алименты
Администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты, на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты лицу, получающему алименты, и уплачивать или переводить их за счет лица, обязанного уплачивать алименты, не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и иного дохода лицу, обязанному уплачивать алименты.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Статья 152. Удержание алиментов на основании соглашения
об уплате алиментов
Удержание алиментов на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов может производиться и в случае, если общая сумма удержаний на основании такого соглашения и исполнительных документов превышает пятьдесят процентов заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Полагаю, спор исчерпан... Приведите в порядок документы все кто удерживает и платит алименты по заявлениям сотрудников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Дек 11, 2009 21:41:02
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
По заявлению, знаете ли, хоть кому можно перечислить |
Правильно, можно. Поэтому, если человек хочет перечислить детям деньги, даже если суд не обязал его это делать, не вижу причин ему отказывать.
Остаюсь при своем мнении, нарушений не вижу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Дек 11, 2009 21:56:44
|
Сообщить модератору
|
|
| Геннадьевна говорит: |
Поэтому, если человек хочет перечислить детям деньги, даже если суд не обязал его это делать, не вижу причин ему отказывать.
Остаюсь при своем мнении, нарушений не вижу |
согласна.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Дек 11, 2009 22:06:17
|
Сообщить модератору
|
|
| СветланаЛ говорит: |
|
Тем более судоисполнители это приветствуют. |
Потому что это компенсирует их собственные недоработки.
Давайте, спорить, так спорить, пусть переносят в юридический форум! С моей стороны спор подкрепляется аргументами, а с вашей чем, женской логикой?
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Перенес в Юридический практикум бухгалтера.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Дек 11, 2009 22:24:13
|
Сообщить модератору
|
|
Увы... Юрист с работы сказал, только по исполнительному листу или алиментному соглашению. Если хочет добровольно - пусть идет и САМ перечисляет. Ссылается на тот же Закон о Браке и семье.
Очень жду другие мнения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Дек 11, 2009 23:00:53
|
|
|
Мы к заявлению приложили копии свидетельства детей, ну и от жены заявление куда производить перечисление. Т.е все было обоюдно обговорено между работником, бывшей супругой. Считаю, нарушений с нашей стороны нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Сб Дек 12, 2009 12:27:57
|
Сообщить модератору
|
|
интересный спор
В Законе ясно прописали,на основании каких документов производится удержание алиментов. Но там же идет прямое указание,что это относится к лицам,обязанным выплачивать алименты. Такое обязательство как раз таки и возникает из исп.листа или соглашения. Но ведь есть и такие лица,которых не обязали выплачивать алименты,которые выплачивают их по своему желанию.думаю для них достаточно заявления,подкрепленного документами (св.о расторжении брака,о рождении и т.п.). Это мое мнение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Сб Дек 12, 2009 13:22:07
|
Сообщить модератору
|
|
| DreamDi говорит: |
|
Но ведь есть и такие лица,которых не обязали выплачивать алименты,которые выплачивают их по своему желанию.думаю для них достаточно заявления,подкрепленного документами (св.о расторжении брака,о рождении и т.п.). Это мое мнение. |
Это уже не алименты!
| Nell* говорит: |
|
Если хочет добровольно - пусть идет и САМ перечисляет. |
Абсолютно согласен!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Сб Дек 12, 2009 17:35:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Исполнительный лист вам должен вручить судебный пристав, и с даты его получения вы будете производить удержания. Не беспокойтесь, с вами свяжутся... |
Он работает уже 7 месяцев и судебный пристав не являлся. С его слов суд давно уже был лет так шесть назад, у него на руках исполнительного листа нет и решения суда тоже нет.
Пришел и сказал бухгалтеру я алиментщик. Бухгалтер дай бумажку, а какую сама не знает. На основании его заявления это будет правильно?
Или же бухгалтеру придется идти в суд и просить чтоб ей выдали исполнительный лист, в этом я сомневаюсь, кто буху и на основании чего даст исполнительный лист?
Нет все таки я думаю что его заявление будет достаточно!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Сб Дек 12, 2009 19:45:17
|
Сообщить модератору
|
|
Нет исполнительного листа, соглашения - нет удержаний! Вы поймите, ведь вы даже не знаете в каком размере должны удерживать алименты и должны ли вообще.
Может он 60% по соглашению с женой должен выплачивать.
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Удержание алиментов на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов может производиться и в случае, если общая сумма удержаний на основании такого соглашения и исполнительных документов превышает пятьдесят процентов заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты. |
Я вам тут разжевываю, разжевываю, а вы тупо твердите все одно и тоже! Надоело мне с вами возиться, делайте как хотите, потом только не нойте... :evil:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Сб Дек 12, 2009 21:45:16
|
|
|
Если нет исполнительного листа - нет алиментов. Согласно заявленю от работника, его зарплату можно перечислять куда угодно и в пределах его зарплаты. Это будет выплатой зарплаты, а не удержанием.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Вс Дек 13, 2009 13:54:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Может он 60% по соглашению с женой должен выплачивать. |
И, кстати, в исполнительном листе тоже может быть не 25% к выплате, а больше. Или он задолжник по алиментам, тогда тоже перечислять надо больше чем 25%. Но не видя исполнительного листа - Вы об этом не знаете, и по его заявлению перечисляете 25%. Алиментщик доволен, а потом если что - бухгалтер виноват, не так перечислял!
Так что я тоже придерживаюсь теперь того же мнения, что и Я тут мимо проходил:
заявление алиментщика без исполнительного листа или алиментного соглашения - это не документ для перечисления алиментов через бухгалтерию.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пн Дек 14, 2009 09:58:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Геннадьевна говорит: |
|
заявление на удержание в пользу жены на содержание детей |
У нас тоже сотрудник платит по заявлению, т.к. исполнительный лист до сих пор не пришёл на наше предприятие (а он точно есть, я знаю). Не вижу ни какого криминала в этом. Если судебные исполнители так плохо работают, то не должен же страдать работник и его дети. Но если заявление работник не написал, то заставить его вы не можете, ждите тогда когда придет исполнительный лист, это уже не ваша проблема ,а его.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пн Дек 14, 2009 10:02:27
|
Сообщить модератору
|
|
| YelenaS говорит: |
|
У нас тоже сотрудник платит по заявлению |
| YelenaS говорит: |
|
Не вижу ни какого криминала в этом |
согласна, сотрудник порядочный.
| YelenaS говорит: |
|
Но если заявление работник не написал, то заставить его вы не можете, ждите тогда когда придет исполнительный лист, это уже не ваша проблема ,а его. |
тоже согласна.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пн Дек 14, 2009 10:07:08
|
Сообщить модератору
|
|
YelenaS
| Цитата: |
|
Но если заявление работник не написал, то заставить его вы не можете, ждите тогда когда придет исполнительный лист, это уже не ваша проблема ,а его. |
криминал есть, бухгалтер попопдет на административный штраф. В практика имеется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пн Дек 14, 2009 10:12:09
|
Сообщить модератору
|
|
| NetA говорит: |
|
криминал есть, бухгалтер попопдет на административный штраф. |
работник написал заявление, чтобы с него удерживали и перечисляли какую-то сумму по такому-то адресу, откуда знать буху, что это алименты, а может быть он оказывает благотворительность.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пн Дек 14, 2009 10:26:26
|
Сообщить модератору
|
|
| NetA говорит: |
|
в заявлении так и должен писать, что часть зарплаты уходит в качестве алиментов. |
согласна, а если он скрыл и не написал, что это алименты, что ж теперь на буха всех "собак вешать".
| Роза говорит: |
|
А если есть исполнительный лист, то заявление тоже нужно |
я бы вам рекомендовала взять с него заявление и в нем пусть он напишет сумму алиментов, что ежемесячно, что с какой даты. А сумма его алиментов по исполнительному и по заявлению может не совпадать: меньше быть не может, чем в исполнительном, а больше может.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пн Дек 14, 2009 11:19:03
|
Сообщить модератору
|
|
| NetA говорит: |
|
бухгалтер попопдет на административный штраф |
Не согласна, под административный штраф бухгалтер попадает только при наличии у него исполнительного листа, т.к. он дает расписку о получении исполнительного листа и постановления об удержании. А если нет уведомления о получении исполнительного, то какую ответственность может нести в этом случае бухгалтер? Он не обязан знать про всех своих сотрудников их личную биографию. Тем более что многие люди не афишируют наличие у них детей, это личное дело каждого и бухгалтер не может заставить отца иполниять свой долг перед детьми , если тот не хочет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Пн Дек 14, 2009 12:19:12
|
Сообщить модератору
|
|
| YelenaS говорит: |
|
Если судебные исполнители так плохо работают, то не должен же страдать работник и его дети. |
Не, ребята - ну Вы даёте!
Скажите пожалуйста - чья обязанность платить алименты? Ваша? Или все-таки отца (матери)?
А завтра к Вам подойдет сотрудник и напишет заявление, чтобы Вы перечисляли с его з/платы оплату за его кредит? Ну вот лень ему самому ходить в банк и самому оплачивать. И еще потребует чтобы оплачивалось вовремя - не дай Бог Вы опоздаете с перечислением, пеня по кредиту пойдет! Что Вы ему на это ответите? Это твоя обязанность, вот иди и плати и сам. Так?
Алименты - это тоже сугубо его обязанность содержать детей. Исполнительный лист или алиментное соглашение перекладывает эту обязанность на бухгалтеров. А нет исполнительного листа - ну почему у бухгалтеров должна болеть голова за алиментщика? Работы что ли больше нет?
Пусть идет на почту и перечисляет сам. Ему же просто удобно, чтобы за него это кто-то делал!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Пн Дек 14, 2009 12:35:46
|
|
|
| Nell* говорит: |
|
Исполнительный лист или алиментное соглашение перекладывает эту обязанность на бухгалтеров |
Я думаю,что именно по причине безответственности родителя и перекладывают эту обязанность на бухгалтера, добровольцев то еденицы. Мои алиментчики очень много красных слов произносили по приходу исполнительного листа на адрес ТОО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Пн Дек 14, 2009 12:49:46
|
Сообщить модератору
|
|
YelenaS,Nell* был случай из практики, у моей подруги-бухгалтер, один из сотрудников скрыл факт о том, что он должен выплачивать алименты. На руках у бухгалтера небыло ни исполнительного листа и ни заявления от данного сотрудника. После разбирательств суд наложил адм.штраф на бухгалтера.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#51 Пн Дек 14, 2009 12:53:54
|
|
|
| NetA говорит: |
|
После разбирательств суд наложил адм.штраф на бухгалтера. |
за что?
| NetA говорит: |
|
На руках у бухгалтера небыло ни исполнительного листа и ни заявления от данного сотрудника |
| NetA говорит: |
|
один из сотрудников скрыл факт о том, что он должен выплачивать алименты |
откуда бухгалтеру об этом знать, без исполнит. листа и заявления от сотрудника.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Пн Дек 14, 2009 13:02:10
|
Сообщить модератору
|
|
Айнука,Роза Вот поэтому я сотрудников заставляю заполнять личный листок собственоручно (автобиаграфия), тем самым бухгалтер себя подстаховал. У того бухгалтера видемо не было личного листка на данного сотрудника. Если у бухгалтера есть личное дело на сотрудника (полный пакет документов) при приеме, то бухгалтеру легче доказать виновность сотрудника -алименчика.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Пн Дек 14, 2009 13:16:13
|
|
|
| NetA говорит: |
|
Вот поэтому я сотрудников заставляю заполнять личный листок собственоручно |
У меня в личном листке практически у всех в графе семейное положение стоит холост, а на самом деле как выясняется позже, холостых раз-два и обчелся. А документы по приему на работу мы берем согласно ст.31 ТК РК. Приняли мы его месяц назад заполнил он личный листок, что женат и имеет детей, а через месяц развелся откуда бухгалтеру знать, о его личной жизни.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Пн Дек 14, 2009 13:35:23
|
Сообщить модератору
|
|
Роза,
| Цитата: |
|
через месяц развелся |
на сколько я знаю во время процесса бракоразвода судья требует справки по заработной плате, и о месте работы.
есть случаи когда
| Цитата: |
|
мы берем согласно ст.31 ТК РК. |
в личном листе пишут , холот и без детей и при этом сотрудник не пишет заявление о перечисление алиментов и не принес исполнительный лист на алименты, то тогда с бухгалтера снимается ответственность на перечисление алиментов. Когда сотрудник во время разбирательств с судебными исполнителями говорит, что бухгалтерию ставил известность в устной форме.Судоисполнители 100% верят сотруднику. Вот, поэтому нам бухгалтерам нужно по максимому "обеспечить безопасность" от таких неродивых сотрудников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Пн Дек 14, 2009 13:41:28
|
Сообщить модератору
|
|
| NetA говорит: |
|
YelenaS,Nell* был случай из практики, у моей подруги-бухгалтер, один из сотрудников скрыл факт о том, что он должен выплачивать алименты. На руках у бухгалтера небыло ни исполнительного листа и ни заявления от данного сотрудника. После разбирательств суд наложил адм.штраф на бухгалтера. |
Жаль что у вашей подруги не хватило компетентности, (или хорошего юриста) для того, чтобы устранить несправедливое взыскание, оно здесь налицо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пн Дек 14, 2009 14:07:34
|
Сообщить модератору
|
|
| NetA говорит: |
|
Если у бухгалтера есть личное дело на сотрудника |
когда начинала работать бухом, помню такой показательный случай - забежал парень в бухгалтерию, отдал какие-то бумажки, поулыбался всем и дальше побежал.
А бухгалтера давай ему кости мыть! И 3-й брак у него, и куча детей на стороне... Откуда вы все знаете, спрашиваю. Они смеются - по данным бухгалтерского учета! Вот точно всё про всех знали.
И все равно считаю, что оплата алиментов - головная боль алиментщиков, а не бухгалтеров (если нет исполнительного листа)!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Пн Дек 14, 2009 14:13:05
|
Сообщить модератору
|
|
Nell*
| Цитата: |
|
оплата алиментов - головная боль алиментщиков |
, согласна. Но когда дело доходит до разбирательств с судоисполнителями, то головная боль у бухгалтера, в конечном счете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Пн Дек 14, 2009 14:55:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
несправедливое взыскание, оно здесь налицо. |
Я с этим согласна.
| NetA говорит: |
|
дело доходит до разбирательств с судоисполнителями, то головная боль у бухгалтера |
Не такая уж это и проблема с ними разбираться, тем более у меня уже есть практика. Они тоже за свою безответственность боятся отвечать, поэтому идут на встречу. Был у нас сотрудник который намеренно скрывал, что он алименщик, т.к. нигде его на работу не брали, а потом через несколько месяцев приходил исполнительный лист. Так у него долг по алиментам дольше 700 тыс. Так почему же бухгалтер должен за него отвечать и выяснять его личную биографию?
| Роза говорит: |
|
документы по приему на работу мы берем согласно ст.31 ТК РК |
Мы тоже и лишнее нам ни к чему.
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Другой наш сотрудник и не разведен, а жена взыскала с него алименты через суд.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Пн Дек 14, 2009 15:25:12
|
Сообщить модератору
|
|
YelenaS
| Цитата: |
|
Так почему же бухгалтер должен за него отвечать и выяснять его личную биографию? |
недолжен и не обязян бухгалтер отвечать и выяснять. Но личный листок при приеме работе сотрудник должен заполнить , это только для того, чтоб при выяснения с судебными исполнителями, вы могли предоставить то самый личный листок ОК, и тем самым бухгалтер чист перед законом. А сотрудник будет нести адм ответственность за не выплату алиментов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Пн Дек 14, 2009 15:56:00
|
Сообщить модератору
|
|
Как Вы усложняете себе работу: бухгалтер никогда не будет отвечать за неудержанные алименты если у него нет исполнительного листа.Но когда сам работник пишет заявлении об удержании алиментов, вы должны исполнять и перечислять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Пн Дек 14, 2009 15:58:14
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Но когда сам работник пишет заявлении об удержании алиментов, вы должны исполнять и перечислять. |
С чего бы вдруг - дайте, пожалуйста, ссылку на нормативно-правовой акт, обязывающий бухгалтера удерживать алименты без исполнительного листа?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Пн Дек 14, 2009 16:05:45
|
Сообщить модератору
|
|
А обязательна ли ссылка на нормативно-правовой акт, нужно прежде всего быть человечным. Иногда бывают такие ситуации, что нужно жить не по законам,а чисто по людски и понимать людей с кем имеешь дело по работе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Пн Дек 14, 2009 16:07:55
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Иногда бывают такие ситуации, что нужно жить не по законам |
только не в бухгалтерии.
И потом - откуда Вы знаете сколько % от з/платы нужно удерживать и перечислять?
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
И понять не могу - что, алиментщику так трудно самому деньги перечислять? До почты дойти не может? (если исполнительный лист где-то "потерялся")
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Пн Дек 14, 2009 16:14:30
|
Сообщить модератору
|
|
Если человек пишет заявление, то он точно знает сколько он должен платить и перечислять. а в бухгалтерии иногда тоже можно жить не по законам, но только в разумных пределах.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А Вам очень трудно это сделать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Пн Дек 14, 2009 16:17:21
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
когда сам работник пишет заявлении об удержании алиментов, вы должны исполнять и перечислять |
это уже не алименты, а материальная помощь назовите, чтобы бухгалтера оградить.
Я согласна с Я тут мимо проходил и Nell*, алименты нужно перечислять только согласно исполнительного листа, а все то что по заявлению работника, это уже не алименты, а мат.помощь.
Мне судоисполнитель так объяснила, все то что согласовывается между бывшими супругами без суда (сумма или процент) - это не алименты.
Википедия: Алименты (от лат. alimentum — питание, содержание) — средства, которые супруги, родители и дети обязаны по закону платить друг другу для содержания и пропитания.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Пн Дек 14, 2009 16:20:22
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Если человек пишет заявление, то он точно знает сколько он должен платить и перечислять. |
Не согласна. Он-то может и знает, а написать может, что угодно. Не вижу официальной бумаги - не верю. И повторюсь в этой ветке в 1000-й раз - хочешь платить алименты без исполнительного листа - иди и плати САМ, через почту, банк или еще как.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
| TAVA говорит: |
|
А Вам очень трудно это сделать? |
Не трудно, а не правильно. Следовательно, делать не буду.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Пн Дек 14, 2009 16:24:02
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
А Вам очень трудно это сделать? |
это не трудно сделать, но поймите, в обязанности бухгалтера входит правильно отражать все хозяйственные операции в деятельности предприятия причем подтверждая их документально и юридически.
Если вы согласно заявления работника (который решил самостоятельно без решения суда) перечисляете куда-либо от его зарплаты деньги, то назовите их не алиментами, а какой-либо помощью или еще чем-нибудь. Таким образом вы оградите себя, как бухгалтера от ненужных споров насчет алиментов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Пн Дек 14, 2009 16:33:35
|
|
|
Тратить свое рабочее время на их платежи? Хотя если работник напишет заявление и директор его подпишет, то сам директор значит согласен на это.
Не забывайте про ст.137-138 Труд.кодекса, там всего лишь 3 варианта: по решению суда, по законам РК, и удержания задолженности перед фирмой с письменного согласия работника.
Согласна
| Цитата: |
|
с Я тут мимо проходил и Nell* |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Пн Дек 14, 2009 16:54:16
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
| YelenaS говорит: |
|
Другой наш сотрудник и не разведен, а жена взыскала с него алименты через суд. |
и такое возможно? это он зарплату не дает жене? |
Все очень просто, если во втором браке раждается ребенок можно подать в суд на мужа и отсудить часть алиментов у ребенка от первого брака. Вместо 25 % от з/п первый реб. получит 16.5% и второй 16,5%, вот такая экономия получается  .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Пн Дек 14, 2009 17:02:59
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Иногда бывают такие ситуации, что нужно жить не по законам,а чисто по людски и понимать людей с кем имеешь дело по работе. |
Очень даже согласна.
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
| Oxana говорит: |
|
Все очень просто, если во втором браке раждается ребенок |
Не обязательно. У них это первый ребенок и первый брак. А жена отсудила ещё до официального развода алименты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Пн Дек 14, 2009 17:09:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Закон о браке и семье
алименты - содержание, которое одно лицо обязано предоставить другому лицу, имеющему право на его получение;
Статья 124. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 20 настоящего Закона.
2. В случае, если родители не предоставляют содержания своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
|
Считаю, что родитель вправе перечислять на содержание своих детей в досудебном порядке.
У нашего алиментщика в должности приставка "главный", поэтому мы пошли ему на встречу и приняли заявление(то бишь письменное согласие работника).
Сегодня, после его "допроса" , оказалось, что решение суда об уплате алиментов в природе существует.Почему судебный приказ до нас не добрался, он не знает и разыскивать его не собирается. Заявления написал для того, чтобы не росли долги по алиментам.
То, что бухгалтерия делала удержания из его з/платы на основании заявления без исп/листа, для бухгалтера нарушением не является, ни под какой штраф меня не подведут. Если у алиментщика возникнут проблемы и эти суммы не засчитают как алименты, ввиду отсутствия соглашения или исп/листа, то это его проблемы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Пн Дек 14, 2009 17:10:21
|
Сообщить модератору
|
|
Но что же делать если исполнительный лист никак не приходит в огранизацию? Работник уже и сам сообщал где он работает, и бухгалтер их информировал, и никакой реакции со стороны судоисполнителей нет. Что копить долг по алиментам?
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
| Геннадьевна говорит: |
|
Если у алиментщика возникнут проблемы и эти суммы не засчитают как алименты, ввиду отсутствия соглашения или исп/листа, то это его проблемы. |
У нас точно такая же ситуация. Я полностью согласна с вами. Если директор наложил резолюцию на заявление, бухгалтерия обязана исполнять распоряжения директора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Пн Дек 14, 2009 17:38:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Не забывайте про ст.137-138 Труд.кодекса, там всего лишь 3 варианта: по решению суда, по законам РК, и удержания задолженности перед фирмой с письменного согласия работника. |
| Цитата: |
Письмо Департамента по контролю и социальной защите по городу Алматы Комитета по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 31 октября 2008 года № 08-14/7144
Исполнительному директору
филиала АО «Казпочта» - РССС
Станбаеву Н.К.
На Ваше обращение за № 17/15-1040 от 21.10.2008 г. о разъяснения ст. 137 «удержание из заработной платы» Трудового кодекса РК Департамент по контролю и социальной защите по г. Алматы сообщает:
В соответствии с пунктом 2 ст. 137 ТК РК «удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника». Таким образом, удержание денежных средств из заработной платы работника для погашения задолженности сторонним организациям при наличии акта работодателя и письменного согласия работника, правомочно со стороны работодателя.
Также уведомляем, что согласно пункта 3 ст.137 ТК РК «общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся работнику заработной платы».
И.о. замдиректора Департамента
Сатбеков А.
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Пн Дек 14, 2009 21:34:43
|
Сообщить модератору
|
|
Заметьте речь идет только про
| Геннадьевна говорит: |
|
«удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, |
Каким-то фантастическим образом строку закона трансформировали в "задолженность перед сторонними", но опять таки "организациями", видимо не видя, или не чувствуя разницу между организацией, в которой работает человек и сторонней организацией...
Какое это вообще отношение имеет к алиментам? Или это так - для общего развития? Вообще письмецо интересное, спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Вт Дек 15, 2009 10:08:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Вообще письмецо интересное, спасибо! |
Пожалуйста.
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Какое это вообще отношение имеет к алиментам? |
Это ответ на пост Елены Т, что удерживать можно не только задолженность перед своей организацией.
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Или это так - для общего развития? |
И для этого тоже.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Вт Фев 09, 2010 22:37:45
|
Сообщить модератору
|
|
Помогитите и мне с советом:
- согласно приведенного перечня дохода с которого удерживаются алименты в каком виде попадает в базу для расчета алиментов доход индивидуального предпринимателя:
а) полностью облагаем доход 25% (в примере с 1 ребенком) в размере так как этот доход указан в строке 910.00.001;
б) то же что и строка 910.00.001 , но уменьшенные на сумму расходов понесенных на уплату ЗП,налогов наемным работникам, то есть те что видны из формы 910 и соответсвенно контролируемые официальными органами;
в) доходы из строки 910.00.001 уменьшенные на сумму всех расходов понесенных ИП (покупка ТМЦ,аренда,ЗП), ведь сам спецрежим создан только с целью оптимизации налогов 3% с суммы дохода и упрощенного бухучета для развития малого бизнеса, в то время как ИП несет расходы с целью осуществления предпринимательской деятельности, но как это все доказывается в суде? Нужно предоставлять все первички на произведенные расходы и получается что для исчисления алиментов с чистого дохода ИП вести мини баланс и отчет о прибылях и убытка, что не предусмотрено НСФО 1.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Пт Окт 14, 2011 11:30:50
|
Сообщить модератору
|
|
Всем доброго утра!!!Скажите недавно сотрудник устроился на работу в нашу организацию и принес ксерокопию исполнительного листа, в которой не указана наша (его новая работа) организация, на основании этого документа можно ли удерживать алименты.?
Исполнительный лист 2009 года. Не должен ли меняться исполнительный лист по истечению определенного периода?
Может кто-нибудь выложит сам документ исполнительного листа или постановления.Как оно вообще должно выглядить на самом деле.
Спасибо!
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
| Карина говорит: |
|
ксерокопию исполнительного листа |
Ксерокопия не нотариально заверенная
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Пт Окт 14, 2011 11:44:16
|
Сообщить модератору
|
|
Карина,
| Карина говорит: |
|
недавно сотрудник устроился на работу в нашу организацию и принес ксерокопию исполнительного листа, в которой не указана наша (его новая работа) организация, на основании этого документа можно ли удерживать алименты.? |
.
Да,Вы можете производить удержание алиментов на основании предъявленного документа и даже по заявлению работника,но основанием для перечисления удержанных алиментов в пользу ответчика является оригинал постановления судебного исполнителя и оригинал исполнительного листа.
С ув.
Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Конечно не ответчика,а получателя.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Вт Апр 24, 2012 18:42:37
|
Сообщить модератору
|
|
Всем добрый день! Помогите пож-та специалисты, у меня есть сотрудник, который перечисляет алименты, и в постановлении указано, что я обязана предоставлять справку -расшифровку, скиньте пож-та , ну ооочень нужна. Огромное всем спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Вт Апр 24, 2012 20:18:17
|
|
|
kudrjavaja,
Официально утвержденной формы такой справки нет, поэтому вы можете составить ее в произвольной форме, отразив в ней все необходимые пункты:
1.месяц за который призведены начисления
2.Сумма начисления
3.Удержанные ОПВ
4.Удержанный ИПН
5.База для исчисления алиментов
6.% удержания
7.Исчисленная сумма алиментов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Вт Июл 08, 2014 14:10:11
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день. Подскажите. Недавно обнаружила исполнительные листы на удержание алиментов за 2011-2012 год. Эти сотрудники у нас уже не работают, когда работали алименты удерживались. По идеи при увольнении надо было отправлять оригиналы исполнительных листов и справку о перечисленных суммах судебным исполнителям . Если я сейчас отправлю эти исполнительные листы не будет ли какой нибудь административной ответственности, за то что во время не отправили. Или вообще теперь не отправлять?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
