| Сняли с учета по НДС, потому что не нашли по указанному адресу
|
|
|
|
#1 Пн Сен 21, 2009 07:31:41
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=233623#233623
Уважаемые мэтры в Алматы (и не только)!
Кто может дать частную консультацию или по телефону? Опыта мало, компании ТОО на ОУР 1 год. НДС уплачен наличными при поступлении импорта, а теперь очень ретивыми инспекторами снята ну очень не маленькая сумма, аж в 2'745'699,51 тенге. М.б. я сейчас грублю или нарушаю правила форума, но больно и обидно, неужели в нашей стране так плохо, ведь это практически поборы или даже грабеж. Хочется опротестовать, но, повторяюсь, опыта и глубоких знаний мало, а на форуме я знаю, что дадут дельный совет, только мне нелегко изложить коротко и ясно в писменном виде, в разговоре бы...
Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:
Буду ОЧЕНЬ благодарна за помощь!
Отчеты все правильные, уведомления все есть. Моя проблема схожа с темой "Сроки исполнения уведомлений камерального контроля об устранении нарушений, в случае, если выявленные нарушения оспариваются в суде",
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#5 Пн Сен 21, 2009 09:32:23
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
только мне нелегко изложить коротко и ясно в писменном виде, в разговоре бы... |
Давайте длинно и непонятно.
Заходите пока Гостем.
Все равно преимущество форума в том, что здесь нас много, а не одно мнение, как по телефону.
Не думаю, что это штраф, как переименование тему, т.к. штраф платится налогоплательщиком самостоятельно, а тут
| почемучка говорит: |
|
а теперь очень ретивыми инспекторами снята ну очень не маленькая сумма |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#7 Пн Сен 21, 2009 09:55:24
|
Сообщить модератору
|
|
Проверьте в своем платежном по таможне бюджетный код.Может у Вас в л/с село не на тот код? Соберите всю инф. и бегом в НУ.У меня так было.
При оплате НДС был неправильный код.НУ сняли с нас деньги. Потом пришлось писать письма о возврате.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#8 Пн Сен 21, 2009 10:28:14
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка ответьте на вопрос, вас оштрафовали и вы не заплатили, или с вас просто сняли
| почемучка говорит: |
|
2'745'699,51 тенге |
т.к. вариантов снятия этой суммы может быть два
Вариант номер раз. Ранее было вынесено постановление о наложении административного взыскания в виде штрафа в сумме такой то, вы этот штраф не платите. НК обращается в суд о вынесении определения по самостоятельному взысканию штрафа. После получения, которого выставляет вам на расчетный счет инкассовое распоряжение и снимает с р/счета деньги.
Вариант номер два. У вас после представления налоговой отчетности образовалась задолженность по лицевому счету, НК на основании ст.608 НК отправляет вам уведомление через СГДС, которое вы благополучно не получаете, ждет пять дней и выставляет инкассовое распоряжение.
Следует так же отметить, что на основании уведомлений по камеральному контролю инкассовые распоряжения не выставляются.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#9 Пн Сен 21, 2009 13:52:17
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо за понимаие.
Попробую объяснить.
21 августа НУ 0909 вынесено решение о снятии нас с учета по НДС, т.к. мы не отреагировали на уведомление по камеральному контролю по НДС.
При регистрации ТОО мы взяли юридический адрес конторы в которой я работала, они имели здание в частной собственности и смогли дать копию тех.паспорта, но адрес имел город и улицу, а дом б/номера (их ошибка при оформлении д-тов). НУ отправило нам уведомление почтой, естественно адресата нет, отправили письмо директору, но адрес чужой, не его, якобы они такой взяли в регистрационной карточке (?), НИ одного уведомления по электронке не было, я регулярно заходила в e-inis, объяснили тем, что по электронке не надежно! По местным налогам мы зарегистрированы в 6004. Мы никуда не прятались, тем более, отчеты за 1 кв. оправленны почтой с увед., я сначала хотела сдать на бумаге, но наша инспектор сказала лучше почтой, а сейчас она сделала удивленное лицо, мол ничего не знала, а услышала только когда на нас был отправлен запрос в фин.пол (три инспектора всего в одном кабинете сидят). Может я и зря так. Слишком всё одно к одному. В августе я была в отпуске, на предупреждения патрона обратила внимание, но все было нормально с моей стороны, косяков по отчетам не было. налоги по з/п имели переплату, в банк не заходила, а тут узнаю про арест р/сч и к ним(НУ), а они мне... Если это не стечение обстоятельств, значит судьба-злодейка, хотя грехов смертных за собой не чувствую. Мне не понятно почему, если у них не работает программа, если они не видят что-то, почему они здесь так подсуетились, ведь они для нас, налогоплательщиков, а не карательный орган, и кого не спрошу все в один голос, опротестовывать бесполезно, они всегда правы!? Моя безграмотность не дает мне уверенности. Но ведь для замены св-ва по НДС, т.е. для перерегистрации по месту деятельности отведен срок и, насколько я понимаю именно с этой целью. Понимаю, что есть к чему зацепиться по-закону к нам. Подскажите, пожалуйста, в чем я не права и в чем НУ? Если хоть маленький шанс восстановиться?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#10 Пн Сен 21, 2009 14:09:00
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка, деньги то за что сняли?
Или не сняли еще, а только пообещали снять?
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
| почемучка говорит: |
|
НУ отправило нам уведомление почтой |
| почемучка говорит: |
|
т.к. мы не отреагировали на уведомление по камеральному контролю по НДС. |
Отреагировать на уведомление по камеральному контролю вы должны в течении определенного срока после вручения вам уведомления.
А раз вам уведомление было отправлено по почте, и вы его не получили (и не расписались в получении), то и срок ответа еще не пошел.
| почемучка говорит: |
|
отправили письмо директору, но адрес чужой, не его, якобы они такой взяли в регистрационной карточке (?), |
Проверьте сами, какой адрес стоит в регистрационной карточке.
Запросите свою карточку в ИНИСе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#11 Пн Сен 21, 2009 14:15:11
|
Сообщить модератору
|
|
по ИНИСу в рег.карточке какой адрес директора стоит? Получается вы еще на руки не получили то самое уведомление?
Добавлено спустя 57 секунд:
| Elis говорит: |
|
А раз вам уведомление было отправлено по почте, и вы его не получили (и не расписались в получении), то и срок ответа еще не пошел. |
вот на этом и надо настаивать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#12 Пн Сен 21, 2009 14:20:34
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
|
А раз вам уведомление было отправлено по почте, и вы его не получили (и не расписались в получении), то и срок ответа еще не пошел |
А мне уведомление в конверте кинули в почтовый ящик, без росписи в получении. А ящик не закрывается, кто угодно мог вытащить. Если налогоплательщик в таком случае его не получил, оно не считается врученным? Обязательно под роспись должны лично в руки вручать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#13 Пн Сен 21, 2009 14:27:52
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
почемучка, деньги то за что сняли?
Или не сняли еще, а только пообещали снять? |
21 августа НУ 0909 вынесено решение о снятии нас с учета по НДС. А деньги выходит не сняли?
| Elis говорит: |
Отреагировать на уведомление по камеральному контролю вы должны в течении определенного срока после вручения вам уведомления.
А раз вам уведомление было отправлено по почте, и вы его не получили (и не расписались в получении), то и срок ответа еще не пошел |
.
Они ссылаются что не нашли нас
| почемучка говорит: |
|
отправили письмо директору, но адрес чужой, не его, якобы они такой взяли в регистрационной карточке (?), |
| Elis говорит: |
Проверьте сами, какой адрес стоит в регистрационной карточке.
Запросите свою карточку в ИНИСе. |
Адрес директора в карточке верный
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
| Айнука говорит: |
по ИНИСу в рег.карточке какой адрес директора стоит? Получается вы еще на руки не получили то самое уведомление?
Добавлено спустя 57 секунд:
| Elis говорит: |
|
А раз вам уведомление было отправлено по почте, и вы его не получили (и не расписались в получении), то и срок ответа еще не пошел. |
вот на этом и надо настаивать |
Мы не только увед не получили, но и решение еще не выдали, якобы что-то не работает
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#14 Пн Сен 21, 2009 14:35:01
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
При регистрации ТОО мы взяли юридический адрес конторы в которой я работала |
Сидите ли Вы по юридическому адресу ? Если да, то Вы можете доказать свою правоту. Если нет , то в налоговой должен быть акт обследования
Вашего местонахождения.Снимают с учета по ст.571 п,4.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#15 Пн Сен 21, 2009 14:43:34
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
А деньги выходит не сняли? |
Ну знаете, вам оно виднее, сняли у вас деньги или нет...
Я за вашим расчетным счетом не слежу.
| firewind говорит: |
|
в налоговой должен быть акт обследования Вашего местонахождения.Снимают с учета по ст.571 п,4. |
И свидетели должны быть в этом акте указаны, которые тоже были с инспектором в момент обследования, и подтверждают, что вас по указанному адресу не было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#16 Пн Сен 21, 2009 14:44:57
|
Сообщить модератору
|
|
| firewind говорит: |
| почемучка говорит: |
|
При регистрации ТОО мы взяли юридический адрес конторы в которой я работала |
Сидите ли Вы по юридическому адресу ? Если да, то Вы можете доказать свою правоту. Если нет , то в налоговой должен быть акт обследования
Вашего местонахождения.Снимают с учета по ст.571 п,4. |
Мы там не сидим, и всего 1 месяц аренды, именно для регистрации ТОО. Но отчитывались по юр.адресу.
| Цитата: |
|
в налоговой должен быть акт обследования |
Вот про этот акт обследования они и сказали. Тогда как можно обследовать, если такой тупой адрес? О!, это моё попадалово
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#17 Пн Сен 21, 2009 14:48:10
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
налоги по з/п имели переплату, в банк не заходила, а тут узнаю про арест р/сч и к ним(НУ), а они мне... |
Что они вам?
Вы уж допишите, чтобы нам не пришлось додумывать...
Не думаю, что по телефону вы бы что-то более внятное смогли рассказать.
Так. Соберитесь. Пишите.
1) сняли ли у вас по расчетному счету деньги или нет?
2) если сняли, что что указано в инкассовом поручении в банк?
3) за что приостановили расходные операции по расчетоному счету?
Насколько я знаю, если вас не нашли по указанному адресу, то за это счет не арестовывают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#18 Пн Сен 21, 2009 14:49:56
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
Вот про этот акт обследования они и сказали. |
Тогда они правы
| firewind говорит: |
|
ст.571 п,4. |
Сейчас нет понятия юр. и фактический адрес. Должен быть только тот, ктр. у Вас в Св. о гос. регистрации. Мы даже с этажа на этаж в одном здании переезжали так НУ требовали перерегистрацию.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#19 Пн Сен 21, 2009 14:51:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
Ну знаете, вам оно виднее, сняли у вас деньги или нет...
Я за вашим расчетным счетом не слежу. |
Уажаемая Elis, я очень дорожу Вашими ответами, извините, пжл, если разозлила. Я писала что сняли с НДС, а не НДС.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Общаться в инете не мой "конек", поэтому хотела частную...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#20 Пн Сен 21, 2009 14:54:12
|
Сообщить модератору
|
|
Elis Я так поняла, что речь о снятии учета по НДС.Судя по всему эти миллионы у них в зачете.
| почемучка говорит: |
|
Мы там не сидим, и всего 1 месяц аренды, именно для регистрации ТОО. Но отчитывались по юр.адресу. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#21 Пн Сен 21, 2009 14:54:35
|
Сообщить модератору
|
|
| firewind говорит: |
| почемучка говорит: |
|
Вот про этот акт обследования они и сказали. |
Тогда они правы
| firewind говорит: |
|
ст.571 п,4. |
Сейчас нет понятия юр. и фактический адрес. Должен быть только тот, ктр. у Вас в Св. о гос. регистрации. Мы даже с этажа на этаж в одном здании переезжали так НУ требовали перерегистрацию. |
И теперь всё?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#22 Пн Сен 21, 2009 14:54:52
|
Сообщить модератору
|
|
| firewind говорит: |
|
Должен быть только тот, ктр. у Вас в Св. о гос. регистрации |
могут же быть еще адреса по месту деят-ти? например, адрес склада, с которого отпускают товар. Ушли с офиса на отгрузку товара, а в это время пришли инспектора с НК, не нашли, потому и сняли с учета по НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#23 Пн Сен 21, 2009 14:55:52
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
Мы там не сидим, и всего 1 месяц аренды, именно для регистрации ТОО. |
Ну а чего вы тогда хотите?
Указали адрес, по которому вас нет, и никто там о вас ни сном, ни духом...
А теперь хотите, чтобы вас с учета по НДС не сняли?
Для НДС "адрес" - это же серьезно.
Для того и затеяли эту перерегистрацию, чтобы выявить тех, кто по документам есть, а в самом деле - нет.
Как бы они тогда вас нашли?
Мы же писали не раз, что если при перерегистрации указываете какой-то адрес, то вы обязательно там должны быть на случай обследования.
Ну или хоть кто-то должен там быть, кто может подтвердить "Да они здесь работают, только вот вышли все, разъехались, кто в налоговую, кто по клиентам, а вообще здесь, конечно..."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#26 Пн Сен 21, 2009 15:00:19
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка, объясните, зачем, при наличии юридического адреса вы заключали мифический договор аренды на 1 месяц, да еще и по адресу, который "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский союз"?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#27 Пн Сен 21, 2009 15:00:53
|
Сообщить модератору
|
|
да согласна с Elis, так как как только мы сдали заявление на подтверждение по НДС, так пришли с НК и проверили: действительно ли мы сидим по этому адресу. Так что с учета по НДС вас сняли, а вот про сумму так и непонятно, что там вышло?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#28 Пн Сен 21, 2009 15:01:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
|
могут же быть еще адреса по месту деят-ти? например, адрес склада, с которого отпускают товар. Ушли с офиса на отгрузку товара, а в это время пришли инспектора с НК, не нашли, потому и сняли с учета по НДС? |
Вот это очень дельный совет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#31 Пн Сен 21, 2009 15:15:32
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
|
Я писала что сняли с НДС, а не НДС. |
А вот это разве не вы писали?
| почемучка говорит: |
|
а теперь очень ретивыми инспекторами снята ну очень не маленькая сумма, аж в 2'745'699,51 тенге. |
Вы написали, что у вас сняли немаленькую сумму. Этот так?
Если так, то откуда сняли? Почему именно эту сумму?
Именно по вашему сообщению переименовали вашу ветку.
Т.е. с вас эти деньги еще не сняли, я правильно поняла?
Вас сняли с учета по НДС?
Ветку переименовываем снова?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#32 Пн Сен 21, 2009 15:20:30
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
Уважаемые мэтры. Опыта мало, компании ТОО на ОУР 1 год. , но, повторяюсь, опыта и глубоких знаний мало, а на форуме я знаю, что дадут дельный совет, только мне нелегко изложить коротко и ясно в писменном виде, в разговоре бы...
Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:
Буду ОЧЕНЬ благодарна за помощь!
Отчеты все правильные, уведомления все есть. Моя проблема схожа с темой "Сроки исполнения уведомлений камерального контроля об устранении нарушений, в случае, если выявленные нарушения оспариваются в суде", |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#34 Пн Сен 21, 2009 15:20:58
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка Я говорит: |
|
И срок у меня сегодня последний 30 день |
Это уведомление? Если да то сегодня обязательно отпишитесь в НК.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Elis
Айнука
Ведмедь
Понятно, что девушка растерялась. Ей сейчас самое главное не сделать еще ошибок.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#35 Пн Сен 21, 2009 15:30:02
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
Уважаемые мэтры. Опыта мало, компании ТОО на ОУР 1 год. , но, повторяюсь, опыта и глубоких знаний мало, а на форуме я знаю, что дадут дельный совет, только мне нелегко изложить коротко и ясно в писменном виде, в разговоре бы...
Отчеты все правильные, уведомления все есть. |
Можно я сейчас еще раз соберусь
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#38 Пн Сен 21, 2009 15:52:39
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
| почемучка говорит: |
|
налоги по з/п имели переплату, в банк не заходила, а тут узнаю про арест р/сч и к ним(НУ), а они мне... |
Что они вам?
Вы уж допишите, чтобы нам не пришлось додумывать... |
Они мне решение о снятие с учета по НДС
| Цитата: |
|
1) сняли ли у вас по расчетному счету деньги или нет? |
Нет
| Цитата: |
3) за что приостановили расходные операции по расчетоному счету?
Насколько я знаю, если вас не нашли по указанному адресу, то за это счет не арестовывают. |
Именно поэтому
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#40 Пн Сен 21, 2009 15:57:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
|
почемучка, объясните, зачем, при наличии юридического адреса вы заключали мифический договор аренды на 1 месяц, да еще и по адресу, который "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский союз"? |
Мы взяли этот "мифический" адрес для регистрации в 2008 г.апреле месяце, это здание было, "учителя" видно были не те, мы могли ведь заристрироваться и по домашнему адресу!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#43 Пн Сен 21, 2009 16:03:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
| почемучка говорит: |
|
Я писала что сняли с НДС, а не НДС. |
А вот это разве не вы писали?
| почемучка говорит: |
|
а теперь очень ретивыми инспекторами снята ну очень не маленькая сумма, аж в 2'745'699,51 тенге. |
Вы написали, что у вас сняли немаленькую сумму. Этот так?
Если так, то откуда сняли? Почему именно эту сумму?
Именно по вашему сообщению переименовали вашу ветку.
Т.е. с вас эти деньги еще не сняли, я правильно поняла?
Вас сняли с учета по НДС?
Ветку переименовываем снова? |
Если сняли с учета, по-моему незнанию я подумала что и деньги снимут.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#45 Пн Сен 21, 2009 16:07:13
|
Сообщить модератору
|
|
| firewind говорит: |
| почемучка говорит: |
|
Можно я сейчас еще раз соберусь |
Конечно!
Ответьте на вопросы:
1,Процитируйте уведомление
2.Деньги сняли с р/сч. или с лицевого. |
1.Уведа у нас нет, т.к. нас не нашли
2. деньги не сняли, я думала что как результат снимут.
Добавлено спустя 31 секунду:
Так их не имеют право снимать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#50 Пн Сен 21, 2009 16:10:49
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка, а последний день чего?
Ответа на уведомления?
Тогда отвечайте, пожалуйста им, побыстрее.
Что у них та информация в регистрационной карточке устаревшая.
Что вы подавали уже другой юридический адрес (У вас же сейчас в регистрационной карточке формы 004 правильный адрес?)
И вы находитесь по своему адресу, и никуда не делись.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#51 Пн Сен 21, 2009 16:11:14
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
почемучка
смотря когда вас сняли с учета по НДС. Тогда и отчеты по 300 форме могут аннулировать, отсюда и зачеты и начисления по НДС уберутся. |
Сняли 21 августа, пжл, попробуйте понять меня, подскажите что делать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#52 Пн Сен 21, 2009 16:12:12
|
Сообщить модератору
|
|
а в уведомлении что было интересно, но если его не вручили, то как отвечать на нее и какой срок при этом?
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
почемучка
так, вам дали уведомление, что снимут с учета по НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#54 Пн Сен 21, 2009 16:14:32
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
почемучка, а последний день чего?
Ответа на уведомления?
Тогда отвечайте, пожалуйста им, побыстрее.
Что у них та информация в регистрационной карточке устаревшая.
Что вы подавали уже другой юридический адрес (У вас же сейчас в регистрационной карточке формы 004 правильный адрес?)
И вы находитесь по своему адресу, и никуда не делись. |
Нет! Мы в сентябре хотели перерегистрироваться. А нас там никогда не было и нет. Для регистрации ТОО взяли, и мой гл.бух прежний обещала поддержку
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#56 Пн Сен 21, 2009 16:14:44
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка, да мы подскажем, что делать.
Если разберемся, что же у вас произошло.
Вы вот что-то про последний день там говорили.
| почемучка говорит: |
|
И срок у меня сегодня последний 30 день |
Последний срок чего?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#59 Пн Сен 21, 2009 16:18:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
|
так ответьте на это уведомление, что вы есть и находитесь по такому-то адресу, и по-быстрее пока действительно не сняли вас с учета по НДС |
Я не знаю как еще объяснить что нас СНЯЛИ. Я хочу понять чем это грозит и что можно сделать чтоб восстановиться?
Добавлено спустя 54 секунды:
| Людмилка Фролова говорит: |
|
Я думаю, они хотели вручить им увед, по НДС, их не нашли, сроки прошли, теперь арестовали счет, и сняли с НДС, потому что др. пути не нашли. |
Вот так оно и есть
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Я медленно печатаю, мне легче говорить...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#60 Пн Сен 21, 2009 16:20:41
|
Сообщить модератору
|
|
Вы просто сейчас смешали в одну кучу все, и снятие с учета по НДС (хотя мы так и не поняли, сняли вас, или не сняли), и арест расчетного счета из-за неответ на уведомление по камеральному контролю.
| Elis говорит: |
3) за что приостановили расходные операции по расчетоному счету?
Насколько я знаю, если вас не нашли по указанному адресу, то за это счет не арестовывают.
| почемучка говорит: |
|
Именно поэтому |
|
Да не приостанавливают за это.
Снять с учета по НДС могут, а приостановить расчеты по банку - нет.
Вот, наверное, за что вам приостановили расходные операции по расчетному счету:
| НК-2009 говорит: |
Статья 587. Результаты камерального контроля
3. Неисполнение в установленный срок уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, влечет приостановление расходных операций по банковским счетам налогоплательщика в соответствии со статьей 611 настоящего Кодекса. |
Вы можете позвонить в банк, пусть вам девочка на группе продиктует, по какой статье НК вам приостановили операции по банку?
Там же тупо статья НК пишется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#61 Пн Сен 21, 2009 16:20:59
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
|
смотря когда вас сняли с учета по НДС |
Это важно, т.к снять могут только с момента составления акта.Теперь Вы должны подумать о своих покупателях, которым Вы в период после снятия выдали с/ф. Обороты надо будет откоректировать с даты снятия.Остатки товаров-тоже коректир. по зачетному НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#62 Пн Сен 21, 2009 16:23:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
|
ну все ппц, ухожу отсюда, так и не поняла что хочет почемучка |
Я еще держусь...
Но тоже уже на пределе...
| почемучка говорит: |
|
не знаю как еще объяснить что нас СНЯЛИ. Я хочу понять чем это грозит и что можно сделать чтоб восстановиться? |
почемучка, вы поймите, если вас снимают с учета по НДС, то по этой причине не арестовывают счет.
У вас на руках есть письменный документ, извещающий вас, что вас сняли с учета по НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#64 Пн Сен 21, 2009 16:28:30
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка, как только вы поймем ТОЧНУЮ (а не приблизительную) причину, почему у вас арестовали счет, то мы дальше скажем, что вам делать.
По Кодексу к вам подходят вот эти три подпункта:
| Цитата: |
Статья 611. Приостановление расходных операций по банковским счетам налогоплательщика (налогового агента)
1. Приостановление расходных операций по банковским счетам (за исключением корреспондентских) налогоплательщика (налогового агента), указанного в подпункте 2) пункта 1 статьи 609 настоящего Кодекса, производится в порядке, установленном законодательными актами Республики Казахстан, в следующих случаях:
...
5) возврата почтовой или иной организацией связи направленного уведомления в связи с отсутствием налогоплательщика (налогового агента) по месту нахождения - в течение пяти рабочих дней со дня возврата;
6) установления факта отсутствия налогоплательщика (налогового агента) по месту нахождения на основании акта налогового обследования, составленного органами налоговой службы в порядке, установленном статьей 558 настоящего Кодекса, - в течение пяти рабочих дней со дня установления;
7) неисполнения уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, - по истечении пяти рабочих дней со дня истечения срока, указанного в пункте 2 статьи 587 настоящего Кодекса. |
Позвоните в банк, и уточните, на основании какого подпункта из п.1 ст. 611
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#66 Пн Сен 21, 2009 16:29:11
|
Сообщить модератору
|
|
О, уже лучше.
Уже картинка есть...
Смотрим, что там у нас....
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Так.
Теперь вы видим, что дело не в том, что вас на месте не нашли.
У вас подпункт 7
| Цитата: |
7) неисполнения уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, - по истечении пяти рабочих дней со дня истечения срока, указанного в пункте 2 статьи 587 настоящего Кодекса. |
Откроют вам счет вот когда:
| Цитата: |
|
5. Распоряжение о приостановлении расходных операций по банковским счетам отменяется налоговым органом, вынесшим распоряжение о приостановлении расходных операций, не позднее одного рабочего дня, следующего за днем устранения причин приостановления расходных операций по банковским счетам. |
Значит, надо устранить причины, а куда деваться.
Надо срочно ответить на уведомление об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля.
Его, как я поняла, на руках у вас нет.
Так?
А чего до вас из банка не дозвонились, вон написано.
В отпуске были, а кроме вас никого на рабочем месте не было?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#67 Пн Сен 21, 2009 16:34:15
|
Сообщить модератору
|
|
подпункта нет, подходят все 3 подпункта Elis, и что теперь делать? Идти в налоговую, просить уведомление 10 от 12.05.2009г., отвечать на него, потом только расчетный счет разблокируют?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#70 Пн Сен 21, 2009 16:39:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
О, уже лучше.
Уже картинка есть...
|
| Цитата: |
Надо срочно ответить на уведомление об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля.
Его, как я поняла, на руках у вас нет.
Так? |
Нет, и с НДС нас сняли
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#72 Пн Сен 21, 2009 16:40:12
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка
Вы ответьте про уведомление.
Есть оно у вас или нет?
И о чем там было написано в том уведомлении?
Еще ответьте - у вас сейчас в регистрационной форме 004 адрес правильный стоит?
Т.е. вы можете прийти и наехать на них - вот видите из ИНИС вы находимся здесь-то?
А вы писали нам туда-то...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#73 Пн Сен 21, 2009 16:41:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
|
подпункта нет, подходят все 3 подпункта Elis, и что теперь делать? Идти в налоговую, просить уведомление 10 от 12.05.2009г., отвечать на него, потом только расчетный счет разблокируют? |
А 14,05,09 я была в налоговой и никто ни гу-гу
Добавлено спустя 43 секунды:
| Айнука говорит: |
почемучка
сходите в свою налоговую и попросите Уведомление от 12.05.2009г. С него и началось у вас, а вот по НДС сняли с учета тоже из-за этого уведомления? |
Да
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#75 Пн Сен 21, 2009 16:45:43
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка
не бойтесь, идите в Налоговую, вам нужно взять Уведомление от 12.05.2009, чтобы все исправить. А насчет восстановления по НДС действуйте как говорит Elis
| Elis говорит: |
Еще ответьте - у вас сейчас в регистрационной форме 004 адрес правильный стоит?
Т.е. вы можете прийти и наехать на них - вот видите из ИНИС вы находимся здесь-то?
А вы писали нам туда-то... |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#76 Пн Сен 21, 2009 16:46:45
|
Сообщить модератору
|
|
| почемучка говорит: |
| Elis говорит: |
А чего до вас из банка не дозвонились, вон написано.
В отпуске были, а кроме вас никого на рабочем месте не было? |
Никого не было |
Ну так вас и новый адрес не спас бы.
Они, поди, и по новому адресу ходили бы, и там никого не было.
У вас так что ли: "у нас мужиков-то лишь два человека - отец мой да я (с) Некрасов"?
Тогда все у них по закону.
Смотрите.
| Статья 587. Результаты камерального контроля говорит: |
2. Исполнение уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, осуществляется налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение тридцати рабочих дней со дня его вручения (получения).
В случае согласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик (налоговый агент) представляет в органы налоговой службы налоговую отчетность за период, к которому относятся выявленные нарушения.
В случае несогласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик представляет в органы налоговой службы пояснение по выявленным нарушениям на бумажном или электронном носителе. При этом налогоплательщик вправе к пояснению, указанному в настоящем пункте, представить в органы налоговой службы документы, подтверждающие достоверность данных, отраженных в налоговой отчетности. |
Теперь определяем, когда вам его вручили (когда вы его получили)
| НК говорит: |
Статья 608. Порядок вручения и исполнения уведомления
3. Уведомление, предусмотренное подпунктом 10) пункта 2 статьи 607 настоящего Кодекса, подлежит исполнению налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение двадцати рабочих дней со дня направления уведомления. |
Т.е. это единственное уведомление, которое должно быть исполнено не со дня вручения, а со дня уведомления.
А вот этот подпункт 10 пункта 2 статьи 607 НК
| НК говорит: |
Статья 607. Общие положения об уведомлениях
2. Виды уведомлений ограничиваются нижеперечисленными видами и направляются налогоплательщику (налоговому агенту) в следующие сроки:
10) о подтверждении места нахождения (отсутствия) налогоплательщика - не позднее трех рабочих дней со дня составления должностными лицами органов налоговой службы акта налогового обследования. |
И коль вы в течение 20 раб.дней его не исполнили, т.е. не объявились, то вам арестовали счет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#77 Пн Сен 21, 2009 16:49:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
почемучка
Вы ответьте про уведомление.
Есть оно у вас или нет?
И о чем там было написано в том уведомлении?
Еще ответьте - у вас сейчас в регистрационной форме 004 адрес правильный стоит?
Т.е. вы можете прийти и наехать на них - вот видите из ИНИС вы находимся здесь-то?
А вы писали нам туда-то... |
Нет у нас никаких уведомлений, по электронке НИ ОДНОГО, 1кв. сдан по почте, в инисе адрес директора верный, но не тот по к-му они отправили запрос, а юр.адрес не совпадает с факт.адресом, хотели перерегится, а юр.адрес взяли для регистрации ТОО. В рег.карточке кроме юр.адреса данных нет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#78 Пн Сен 21, 2009 16:50:44
|
|
|
Противная ситуация, меня чуть саму не сняли по такому же случаю, но у меня при этом адрес соответствовал, просто мы как раз перерегистрировались, и видимо увед попал на неделю, когда несоответствовал адрес и то что было в регистрационной карточке. Уведы про НДС при этом были "неприятные", типа - ошибка: в реестре счетов фактур полученных - стоит неплательщик НДС...в отделе камеральных по НДС нашла я все причины. (Алматы, Алмалинская налоговая...)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#79 Пн Сен 21, 2009 16:53:15
|
Сообщить модератору
|
|
Все.
Идите теперь в налоговую.
Несите ответ на уведомление, что вы живы, здоровы, работаете там, где написанов ф004 (кстати, вы так и не отписались здесь, у вас в этой форме уже существующий адрес? я, поди, и не дождусь уже...)
Пусть снимают арест со счета, и пусть откатывают механизм снятия с НДС.
А то так любая налоговая письменно могут отправить увед "на деревню дедушке", а потом поснимать всех на фиг с НДС на этом основании.
И в руки себя возьмите.
А то, если вы так с ними разговаривать будете, как нам тут объясняли, то они на вас быстро сядут.
Там не церемонятся. При отстаивании своих прав нужно быть спокойным и уверенным на все 100%
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#80 Пн Сен 21, 2009 16:55:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
| почемучка говорит: |
| Elis говорит: |
А чего до вас из банка не дозвонились, вон написано.
В отпуске были, а кроме вас никого на рабочем месте не было? |
Никого не было |
Ну так вас и новый адрес не спас бы.
Они, поди, и по новому адресу ходили бы, и там никого не было.
У вас так что ли: "у нас мужиков-то лишь два человека - отец мой да я (с) Некрасов"? Да нет по новому мы
Тогда все у них по закону.
Смотрите.
| Статья 587. Результаты камерального контроля говорит: |
2. Исполнение уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, осуществляется налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение тридцати рабочих дней со дня его вручения (получения).
В случае согласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик (налоговый агент) представляет в органы налоговой службы налоговую отчетность за период, к которому относятся выявленные нарушения.
В случае несогласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик представляет в органы налоговой службы пояснение по выявленным нарушениям на бумажном или электронном носителе. При этом налогоплательщик вправе к пояснению, указанному в настоящем пункте, представить в органы налоговой службы документы, подтверждающие достоверность данных, отраженных в налоговой отчетности. |
Теперь определяем, когда вам его вручили (когда вы его получили)
| НК говорит: |
Статья 608. Порядок вручения и исполнения уведомления
3. Уведомление, предусмотренное подпунктом 10) пункта 2 статьи 607 настоящего Кодекса, подлежит исполнению налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение двадцати рабочих дней со дня направления уведомления. |
Т.е. это единственное уведомление, которое должно быть исполнено не со дня вручения, а со дня уведомления.
А вот этот подпункт 10 пункта 2 статьи 607 НК
| НК говорит: |
Статья 607. Общие положения об уведомлениях
2. Виды уведомлений ограничиваются нижеперечисленными видами и направляются налогоплательщику (налоговому агенту) в следующие сроки:
10) о подтверждении места нахождения (отсутствия) налогоплательщика - не позднее трех рабочих дней со дня составления должностными лицами органов налоговой службы акта налогового обследования. |
И коль вы в течение 20 раб.дней его не исполнили, т.е. не объявились, то вам арестовали счет. |
Тогда все у них по закону.
И я понимаю что все по закону, но если Вы сможете перечитать мой вопрос изначала
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#81 Пн Сен 21, 2009 16:56:14
|
Сообщить модератору
|
|
Мара, а вас "сняли" или "чуть не сняли"
Мне просто интересно, если сняли с учета по ошибке налоговой, существует механизм откатить все назад.
Ведь и фирма работала, и счета-фактуры выписывала, и поставщикик в зачет брали.
А тут по какому-то косяку...
Должна быть хоть какая-то справедливость.
Иначе потом на этом форне и злоупотреблиения могут быть.
Типа - не заплатил на лапу, мы сейчас инициируем "абсолютно легальное разорение твоего предприятия"...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#82 Пн Сен 21, 2009 16:59:12
|
Сообщить модератору
|
|
Я вот тоже столкнулась с проблемой по такому же вопросу, а точнее нас "не нашли" по юридческому адресу... По результатам камералки за 2008г. нам были отправлены уведомления. Первое и третье дошли, а второе вернулось снова в НК. Кстати в кодексе прописано не о совпадении юридического и фактического адресов, а о месте нахождения ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЮЩЕГО ОРГАНА компании. Мы в аренде, переезжаем с частотой раз в квартал, а этот адрес - адрес постоянного проживания учредителя и руководителя компании. Так вот за этот самый возврат нам арестовали расчетные счета. Я пробегала две недели в налоговом комитете, а точнее прожила их. Собрала кучу документов, подтверждающих это за 1 день, а подписей на разблокировку я ждала больше 10 дней. а точнее караулила под дверьми и раздражала их своим присутствием., потому как ждать месяц у меня времени не было...Все окончилось благополучно - счета разблокировали. в общем какая разница за что ,в итоге надо было сдать отчетность по уведомлениям и подтвердить что на указанном местонахождении кто то есть постоянно.
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Кстати о доставке писем с НК хотелось бы поделится информацией. В ходе своих разбирательств изза ошибки почтальона при доставке уведомлений, мои ноги привели меня в одну из курьерских компаний. Просто чуть позже нам пришло еще одно письмо на наш адрес с примерным тестом " Просим Вас прийти в НК 28.07.2009" Так вот письмо принесли 20.08.2009г. Поэтому наученая горьким опытом я поскакала к этим курьером за подтверждением этой даты. Так самый смех был когда она показала мне талон принятия этого письма к исполнению 28.07.2009.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#84 Пн Сен 21, 2009 17:15:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
|
Пчелка, с НДС вас тогда не сняли? Когда потеряли. |
Не сняли. Только попробовали бы :evil: . Я б не только там жила, я бы их домой провожала. Всех !
Просто я наверное слишком себя активно вела. В коридоре было полно народу прибежавших в НК по этой причине. Я ж туда не просто прибежала - я прилетела. Правда пришлось и кому то в ножки покланятся, и к начальнику сходить, и подарочек подарить...
Добавлено спустя 43 секунды:
И пошуметь тоже малость пришлось ! :evil:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#85 Пн Сен 21, 2009 17:19:59
|
|
|
нас не сняли, я собственно даже не про это, просто уведомлени, которое нас не "нашло" само по себе было серьёзное, а не просто там ошибка в дате и тому подобное, оно именне по цепочке - одних не нашли - сняли с учёта по НДС, а их контрагентов по цепочке начали шерстить, дело до фиников дошло, при этом тех первых по суду восстановили....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#86 Пн Сен 21, 2009 17:30:39
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
при этом тех первых по суду восстановили.... |
Вто это я и хотела услышать.
Что в принципе, если ты прав, то по суду можно восстановиться.
Так что, почемучка, дерзайте.
Все в ваших руках.
Отбивайтесь, и все у вас получится.
Главное, давите на то, что в регистрационной картотчке у вас правильеный адрес был, что вы по этому адресу находились, и они обязаны были вас найти.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#87 Пн Сен 21, 2009 17:35:59
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка
вот только не надо такого нытья в налоговой, не знание Законов не освобождает от ответственности. Лучше соберитесь и
| Elis говорит: |
дерзайте.
Все в ваших руках.
Отбивайтесь, и все у вас получится. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#88 Пн Сен 21, 2009 17:38:43
|
Сообщить модератору
|
|
почемучка
Вы вместо того, чтобы всякие гадости в личку писать незнакомым людям и Налоговый кодекс осуждать, лучше бы занялись проблемами.
Проблему надо решать, а не воздух сотрясать.
На уведомление не ответили, Вам арестовали счет. Вам же сказали: возьмите это уведомление, ответьте, потом вместе с ответом обратно в НУ.
Дальше - война план покажет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#89 Пн Сен 21, 2009 20:02:27
|
|
|
Я не услышан. Аккаунт почемучка в мусорку. Жанна тебе не надо объяснятся про свое поведение, иди работай епт твою.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Еще желающие? Мусорка резиновая. Все аккаунты уместит, тех кто считает что мое время создано на выяснение склок.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#90 Чт Дек 03, 2009 10:07:33
|
|
|
У меня такая ситуация - сняли с учета по НДС 28.10.2009 года в связи с отсутствием по указанному адресу, фирма деятельности практически не ведет за весь период работы с/ф не выписывали, взято НДС в зачет 4500 тенге, в восстановлении на учете по НДС не нуждаемся, какие нужно сдать отчеты и нужно ли заплатить сумму взятую в зачет, чтобы не было нарушений и штрафов.
Добавлено спустя 37 минут 50 секунд:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|