| фирме 1С:франчайзи требуются специалисты | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Пт Апр 07, 2006 12:11:13 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 1.	Программисты Требования к кандидатам
 Умение программировать, желание работать и зарабатывать, умение работать в команде, работать с клиентами.
 Умение и стремление с самообразованию
 Возраст  от 20-35 лет
 Образование высшее или студенты 3-5 курсов.
 Условия :
 тестирование , собеседование, прошедшим при необходимости будет предложено обучение за счет фирмы.
 
 2.	Специалист-консультант
 Требования к кандидатам
 Хорошее знание современного бухгалтерского и налогового учетов Республики Казахстан, умение уверенной работы на ПК, желание работать и зарабатывать, умение работать в команде, работать с клиентами.
 Умение и стремление с самообразованию
 Возраст  от 20-35 лет
 Образование высшее или студенты 3-5 курсов.
 Условия :
 тестирование , собеседование, прошедшим при необходимости будет предложено обучение за счет фирмы.
 
 Характер работы.
 Разработка и внедрение программных комплексов «1С:Предприятие 8.0», что подразумевает:
 В 90 случаях из ста авральный режим работы, (работы с 9.00 до 18.00 не бывает);
 Нервное напряжение при работе с клиентами, нужны доброжелательность и стальная нервная система;
 Постоянное самообучение в различных областях ;
 Работа не в коллективе, а в команде , когда  от работы одного зависит и успех и благополучие остальных и наоборот.
 
 Требование ко всем кандидатам:
 Любителям жить и работать не напрягаясь просьба не беспокоить.
 
 Желающие могут отправлять сообщения в личку, либо все координаты на нашем сайте
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #3  Пт Апр 07, 2006 12:24:47 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| А работа ?
   Все просто, человек в зависимости от квалификации имеет определенный процент от суммы заказа, поэтому ножницы могут весьма большие , обещать большие, хотя реальные зарплаты не хочу, люди придут соблазнившись суммой, а объемов вытянуть не смогут.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #4  Пт Апр 07, 2006 12:37:03 |  |  
				| 
 |  
			
				| Возвращаемся к старому, оплату не оглашают. Может есть какой то старт? Или только ложка супа с общего казана? Это я для статистики, ничего личного. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Пт Апр 07, 2006 12:42:36 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | В 90 случаях из ста авральный режим работы, (работы с 9.00 до 18.00 не бывает); |  а вот с этим я сильно не согласен...авралы допустимы, допустим как сейчас, при сильной задержке ЭФНО...но если такое идет каждый день - это так наз. "русская работа"...
 
 "никогда нет времени чтобы сделать работу так как надо. но чтобы переделать работу, время всегда находится"...(с) не помню кто
 
 хотя вам виднее...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #6  Пт Апр 07, 2006 13:25:40 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | LOSS говорит: |  
	  | Возвращаемся к старому, оплату не оглашают. Может есть какой то старт? Или только ложка супа с общего казана? Это я для статистики, ничего личного. |  Для статистики:
 Если человек приходит работать и не знает 1С, но с мозгами дружит, я предлагаю стипендию 15000 тнг в месяц до того момента , когда научится и начнет потихоньку принимать участие в проектах.
 Дальше проценты от суммы работ и  все зависит от человека.
 Если человек уже с опытом и умением, можно говорить и о достойной оплате, при условии, что он программирует в среде 1С лучше чем я сам или хотя бы на том же уровне.
 
 .
 
 
	  | Starican говорит: |  
	  | а вот с этим я сильно не согласен...авралы допустимы, допустим как сейчас, при сильной задержке ЭФНО...но если такое идет каждый день - это так наз. "русская работа"... |  Семен , а.... мне не нужны люди которые с 9 до 6, война войной а обед по расписанию, хотите чтоб мы учились, так учите в рабочее время , у меня семья, родня, друзья и т.д..
 Они не в состоянии двигать фирму и делать дело, такие приходят и уходят как калейдоскоп, остаются только те которым нравиться работа и которые извините, горят за дело.
 Есть проект его надо сделать в срок, иначе все без зп, вот и весь расклад.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Пт Апр 07, 2006 19:24:05 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Что-то очень знакомое прозвучало в словах Олега... Помнится один директор, всегда говорил нам, что мы работать не умеем, а он дескать сделает из нас людей... И что мы "по гроб" ему будем должны за его уроки...
 
 Надо отдать должное ему, в тогдашней Акмоле мы были одной из лучших дистрибьютерских фирм... Однако ребята часто менялись... Не выдерживали этих претензий... Уходили на пике своей работоспособности... Другие фирмы забирали наших "с руками-ногами"...
 
 Эх, были времена...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Пт Апр 07, 2006 19:59:17 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | Помнится один директор, всегда говорил нам, что мы работать не умеем, а он дескать сделает из нас людей... И что мы "по гроб" ему будем должны за его уроки...
 
 |  Нет, я в Астане директором не работал, программистом  в коммандировки к вам ездил и работал, да и дистрибьютор 1С у вас появился не так давно.
 Все просто 11СС,  если необходимо, я обучаю людей тому что знаю сам, предоставляю возможность обучаться, а будет ли мне благодарен за это человек или нет, понятия не имею. Если да, то приятно, если нет ну я ж не алмаз чтобы нравиться всем
   Я хочу одного чтобы человек выполнял определенный объем работы хорошо  зарабатывал и приносил прибыль фирме.
 Если он/она все успевает сделать в рабочее время , кто был бы против?
 Я например многого не успеваю сделать в рабочее время, вот закончил читать лекцию по программированию в 1С:Предприятие, сейчас почту просмотрю , поеду домой.
 Ужин и буду работать как программист, просто потому что мою работу никто не сделает, у всех своя есть, а я днем не успел.
 
 И у меня ребята меняются, не многие выдерживают нагрузки, зато школу проходят вообщем то неплохую.
 
 Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
 
 
 
 
	  | Talik говорит: |  
	  | Иногородним предоставляется жилье за счет фирмы ???? |  А как же шашлыки и раки
   Лучше скажем так иногородним хорошим специалистам предоставляется возможность зарабатывать так чтоб и на оплату жилья хватало.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #11  Пт Апр 07, 2006 20:14:55 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | я предлагаю стипендию 15000 тнг в месяц до того момента , когда научится и начнет потихоньку принимать участие в проектах |  а мне эта цыфра знакома...шесть лет прошло, однако не изменилась "сумма для поддержания штанов" - так это называлось, если новичок ничего не заработал (или его ПРОЦЕНТ с услуг меньше 15 000), она ему выплачивалась...эх, были времена...
 
 в действительности новичку часто дают немалый объем работы, которую часто сложно тарифицировать -
 
 1. сидеть в офисе на телефоне
 2. ставить апгрейды
 3. ездить на отработку предоплаченных при покупке ПО часов обучения и мелкого внедрения
 4. инсталляции стандартных
 5. отработка бесплатных часов, которые гарантирует фирма при покупке ПО
 6. сидеть на хотлайне
 7. ставить бесплатные обновления клиентам приходящим в офис
 8. бесплатно консультировать клиентов приходящих в офис
 
 у новичка часто нет стола...стула...компьютера...книжек (ЖКК)...дискет...флэшки...ему часто сбрасывают "мертвые" заброшенные проекты, деньги по которым давно проедены...разозленных клиентов, коим предыдущие манагеры (может быть давно уволившиеся) напели о сверхвозможностях программы...нужно будет их уговаривать не возвращать программу...
 
 в первые месяцы в тетрадках выплаты ЗП у новичка будет фигурировать именно эта сумма...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #12  Пт Апр 07, 2006 20:19:29 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Starican говорит: |  
	  | 1. сидеть в офисе на телефоне
 2. ставить апгрейды
 3. ездить на отработку предоплаченных при покупке ПО часов обучения и мелкого внедрения
 4. инсталляции стандартных
 5. отработка бесплатных часов, которые гарантирует фирма при покупке ПО
 6. сидеть на хотлайне
 7. ставить бесплатные обновления клиентам приходящим в офис
 8. бесплатно консультировать клиентов приходящих в офис
 |  
 Семен, я Вас подправлю чуть чуть, ведь речь то обо мне идет:
 1. Сидеть в офисе с литературой за компьютером-изучать
 2. Прослушать пусть небольшой но объем лекций бесплатно
 3. Выполнять простые виды работ за дополнительную плату к стипендии.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #13  Сб Апр 08, 2006 12:57:43 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Talik говорит: |  
	  | 
 
	  | OlegE говорит: |  
	  | 
 
 
	  | Talik говорит: |  
	  | Иногородним предоставляется жилье за счет фирмы ???? |  А как же шашлыки и раки
   Лучше скажем так иногородним хорошим специалистам предоставляется возможность зарабатывать так чтоб и на оплату жилья хватало.
 |  А вы, Олег, не путайте - шашлыки и раки отдельно (это отдых) , а работа отдельно (это работа)...
  А сколько у вас испытательный срок? |  
 
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #14  Сб Апр 08, 2006 13:05:11 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Talik говорит: |  
	  | А сколько у вас испытательный срок? |  Talik, все люди разные, вообще я даю месяц, за этот срок многое можно понять о человеке.
 
 Добавлено спустя 4 дня 49 минут 56 секунд:
 
 Мда, трудное это дело СПЕЦИАЛИСТА найти, нелегкое  .
 Хорошо, изменю формулировку, набираем группу молодых программистов для обучения основам программирования в среде 1С:Предприятие 8.0, коммерческая стоимость такого курса порядка 800 уе.
 Порядок следующий:
 кандитат проходит небольшое тестирование на знание sql-запросов;
 понимания ООП- собеседование;
 тест на обучаемость - краткий самостоятельный курс по методичкам с последущей проверкой знаний(решение задачи) в течении одного дня
 В случае успеха кандитату предлагается возможность пройти комплексный курс основы программирования в среде 1С:Предприятие 8.0, примерно 100 часов обучения, по 6-7 часов лекций ежедневно, плюс возможность самоподготовки в офисе фирмы.
 После прохождения курса кандитату предлагается поработать на благо фирмы с мин зп 300$ net в месяц , хотя размер ее напрямую зависит от способностей человека, в течении года, либо оплатить стоимость курса .
 
 Набираем группу молодых экономистов для обучения основам внедрения 1С:Предприятия 8.0, коммерческая стоимость такого курса порядка 800 уе.
 Порядок следующий:
 кандитат проходит собесодование на знание что такое экономика , бух учет;
 тест на обучаемость - краткий самостоятельный курс по методичкам с последущей проверкой знаний(решение задачи) в течении одного дня
 В случае успеха кандитату предлагается возможность пройти пользовательский курс 1С:Предприятие 8.0, примерно 100 часов обучения, по 6-7 часов лекций ежедневно, плюс возможность самоподготовки в офисе фирмы.
 После прохождения курса кандитату предлагается поработать на благо фирмы с мин зп 300$ net в месяц , хотя размер ее напрямую зависит от способностей человека, в течении года, либо оплатить стоимость курса .
 
 АУ, МЫ ИЩЕМ ТАЛАНТЫ!!!!!!!
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Пт Апр 14, 2006 21:57:19 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Такая работа хороша на начальной стадии когда хочешь научиться, это хорошая школа по работе с клиентами, обучения тому как вести себя с мегерами... А по мере роста квалификация постепенно задачи фирмы отходят на второй план, на первый выступает обрастание своими клиентами и постепенный отход от дел фирмы , время работы на "себя", открытие своего дела или новой более спокойной работы с большим окладом (грубо говоря взял 5 - 6 клиентов с каждого 100 - 200 баксов в месяц (за несколько посещений) и этого достаточно)... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Пн Апр 17, 2006 12:24:59 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | А что разве нет таких экземпляров |  Есть, не многие, но есть
 
 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | Такая работа хороша на начальной стадии когда хочешь научиться, это хорошая школа по работе с клиентами, обучения тому как вести себя с мегерами... А по мере роста квалификация постепенно задачи фирмы отходят на второй план, на первый выступает обрастание своими клиентами и постепенный отход от дел фирмы , время работы на "себя", открытие своего дела или новой более спокойной работы с большим окладом (грубо говоря взял 5 - 6 клиентов с каждого 100 - 200 баксов в месяц (за несколько посещений) и этого достаточно)... |  Согласен, но из тех кто научился и остался формируется комманда, которой не только обновления ставить интересно, но интересно создавать что то новое интересное, действительно нужное на таких и ставки делаем и зп не обижаем и другими льготами и поддержкой.
 И Вы возможно будете удивлены, хоть характер у меня отнюдь не шелковый от таких людей я и нотации выслушать могу и поспорить и посоветоваться  ними и их мнение для меня играет отнюдь не последнюю роль.
 Остальным я с легкостью душевной на дверь укажу и через день забуду о их существовании
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #20  Пн Апр 17, 2006 13:45:44 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 11СС Есть, отправляйте ко мне, если интересно дам координаты в личку.
 
 
 
 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | а мне эта цыфра знакома...шесть лет прошло, однако не изменилась "сумма для поддержания штанов" - так это называлось, если новичок ничего не заработал (или его ПРОЦЕНТ с услуг меньше 15 000), она ему выплачивалась...эх, были времена... 
 в действительности новичку часто дают немалый объем работы, которую часто сложно тарифицировать -
 
 1. сидеть в офисе на телефоне
 2. ставить апгрейды
 3. ездить на отработку предоплаченных при покупке ПО часов обучения и мелкого внедрения
 4. инсталляции стандартных
 5. отработка бесплатных часов, которые гарантирует фирма при покупке ПО
 6. сидеть на хотлайне
 7. ставить бесплатные обновления клиентам приходящим в офис
 8. бесплатно консультировать клиентов приходящих в офис
 
 у новичка часто нет стола...стула...компьютера...книжек (ЖКК)...дискет...флэшки...ему часто сбрасывают "мертвые" заброшенные проекты, деньги по которым давно проедены...разозленных клиентов, коим предыдущие манагеры (может быть давно уволившиеся) напели о сверхвозможностях программы...нужно будет их уговаривать не возвращать программу...
 
 в первые месяцы в тетрадках выплаты ЗП у новичка будет фигурировать именно эта сумма
 |  
 Starican все изменилось, бесплатных часов нет, новичек допускаеться к клиентам только после сдачи как минимум проффесионала, и только по сданному экзамену, то биш на ту конфигурацию на которую сдал, до этого только учиться. С компьютером есть некоторые проблемы, но все решаемо.
 Сдать должен минимум через месяц.
 Обновления не бесплатны...
 Да и сумма поуменьшилась, хотя если перспективный, то вышеозначенная... Иногда во время учебы премия, за достижения.
 Телефон ни в коем случае, на это проффесиональный менеджер. Так что.... Все серьезно, пока места маловато, но работаем и над этим вопросом...
 Словом, новая метла
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #21  Пн Апр 17, 2006 17:10:06 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Вобщем Старикан как не сдавший на профессионала к клиентам не допускается... Это как трамплин либо человек имеющий потенциал настолько прогрессирует что ему уже тесно в рамках этой фирмы и он открывает свое дело либо навсегда погрязает в рутине никуда не стремясь делаясь пассивным безинициативным работником...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Пн Апр 17, 2006 17:15:45 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | 11CC говорит: |  
	  | Олег, давайте кординаты скажу знакомым мальчишкам...
 пусть попытают счастье...
 
 |  Спасибо, если есть у Вас знакомые толковые ребята в Алматы пусть пишут на мой ящик
 ole_67#mail.ru
 или звонят по тел. 8(3272)75-45-68
 Адрес и как примерно нас найти на нашем сайте.
 
 Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
 
 
 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | Вобщем Старикан как не сдавший на профессионала к клиентам не допускается... 
 |  Примерно так, особенно по 8.0, хотя исключения делаются
   
 
 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | Это как трамплин либо человек имеющий потенциал настолько прогрессирует что ему уже тесно в рамках этой фирмы
 и он открывает свое дело
 
 |  Для этого я и ищу людей и фирму развиваю, чтобы у них не возникало таких соблазнов как у меня несколько лет назад....
 
 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | либо навсегда погрязает в рутине никуда
 не стремясь делаясь пассивным безинициативным работником...
 |  А вот такие мне не нужны...., я уже перестал говорить как год назад, что коробки тоже кому то носить надо.
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #24  Пн Апр 17, 2006 18:48:16 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | Вобщем Старикан как не сдавший на профессионала к клиентам не допускается... Это как трамплин либо человек имеющий потенциал настолько прогрессирует что ему уже тесно в рамках этой фирмы и он открывает свое дело либо навсегда погрязает в рутине никуда не стремясь делаясь пассивным безинициативным работником...
 |  По настройке Старикана экзамена не существует, так что тут как хочет. Мы занимаемся типовыми отсюда и требования, хотя даже для тех кто продает свою конфигурацию, рекомендую все таки разработать опросник для нового персонала, чо-бы проверить знание конфигурации, мы на этом здорово обожглись. Просто все выведено путем проб и ошибок, проффесионал помогает бороться со случаями когда вроде как программист, а как пользователь никакой, то есть не знает настройку.
 И уж поверьте, у нас столько всего сейчас... что тесно не станет никогда, всегда есть что изучать, внедрять и т.д.  А вот если сам работник без инциативы...что-ж, так и будет выполняет рутину, тем более что если сам не хочет что-то изучить, на тарелочке вряд ли кто преподнесет.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #25  Пн Апр 17, 2006 18:48:30 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | Вам было бы можно походить по институтам, университетам там сейчас сезон выпусков так наверно найдете толковых молодых ребят... Многие работодатели так делают...
 
 |  И я не исключение
  , сейчас у всех госы, 21 апреля ярмарка вакансий, хожу разговариваю с зав кафедрами, преподавателями. Размещаю рекламу в СМИ в интернете, вообщем делаю почти все что могу, или думаю что почти все.
 Работа у нас дурная, далеко не всегда благодарная, не все могут ее выдержать
  . Порой люди идут работать в крупные холдинги, что бы иметь нормальный рабочий день, за такую же или даже меньшую зп.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Пн Апр 17, 2006 19:03:00 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| эНа таких условиях работа нервная года через два надоест, обычно присматривают крупное АО и уходят туда обслуживающими программерами, которые и 1С тащут... Ходят на час в день и достаточно можно не напрягаться... Таких клиентов 5 и жить уже можно... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #27  Вт Апр 18, 2006 09:51:01 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Murr говорит: |  
	  | эНа таких условиях работа нервная года через два надоест, обычно присматривают крупное АО и уходят туда обслуживающими программерами, которые и 1С тащут... Ходят на час в день и достаточно можно не напрягаться... Таких клиентов 5 и жить уже можно... |  
 А вот это уже по человеку, кому то нравиться сидеть не дергаясь и получать определенную сумму, кому то нравиться разнообразность и смена задач. При правильной организации труда, работа не будет нервной в тех масштабах которые вы представляете, ибо любая работа связана и с нервозностью и мелкими неприятностями, как впрочем и радостью и счастьем. Даже если полы мыть, тоже знаете ли бывает раздражение, когда по чистому только что вымытому полу шурует чел с кусками грязи на ботинках. К тому же мы сейчас постепенно уходим от программистов универсалов, появляеться разделение труда, работа команды, сложный объект делиться на блоки и равномерно распределяеться между програмистами... Словом нормальное ведение проекта. Тяжело конечно вводить и учить народ так работать, но постепенно люди понимают что это и выгоднее и спокойнее. А главное быстрее и качественнее для заказчика.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #28  Ср Апр 19, 2006 06:27:25 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Планомерной работы по ведению индивидуальных проектов не получится т.к не возможно предусмотреть все... А то что программисты со временем набравшись опыта обростают клиентурой и уходят на вольные хлеба так это нормальная перспектива ... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #29  Ср Апр 19, 2006 09:58:06 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | Планомерной работы по ведению индивидуальных проектов не получится т.к не возможно предусмотреть все. |  
 Ошибаетесь, предусмотреть можно все, а так-же предусмотреть что возникающие дополнения и изменения во время выполнения проекта, выполняються только после выполнения основого, никаких проблем.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |