| Нумерация счетов-фактур 2009
|
|
|
|
#101 Ср Янв 07, 2009 02:06:21
|
Сообщить модератору
|
|
MamaGluka, ко мне какие претензии?
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
| MamaGluka говорит: |
|
Что касается последнего сообщения Dmitrius. Если мы буквально читаем пункт 5, то давайте и буквально прочитаем и вышеупомянутое письмо. Представление налоговой отчетности за 4 квартал мы будем осуществлять с учетом изменений, введенных в действие с 1 января, следовательно, в реестре НДС (форма 307) в поле № НСФ не должны находиться буковки. Так что Dmitrius прав. |
Вы читаете только то, что хотите прочитать?
А вот это почему не прочитали:
| Все то же письмо НК говорит: |
|
Дополнительно сообщаем, что налоговая отчетность по обязательствам 2008 года, прдставляемая в 2009 году, подлежит представлению налогоплательщиками по формам налоговой отчетности, уотвержденным приказом Министра финансов Республики Казахстан от 19 декабря 2007 года № 468 "Об утверждении Правил составления налоговой отчетности" |
Т.е эта отчетность представляется по старым формам! И по старым Правилам заполнения! И там нет понятия "содержащим цифровое значение".
Блин. И если вы читали эту ветку с самого значения, то могли бы и прочитать второй пост в этой ветке. Там я высказала свое мнение. Так что нечего мне претензии предъявлять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#102 Ср Янв 07, 2009 02:39:26
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо MamaGluka - хоть кто то меня понял.
Elis я продолжу задавать вопросы. еслы вы пишите что "по исчислению налого возникает в 2008 году" то в случае нарушений, по законадательству какого года будут наказывать?
если налог который "сдается" по законодательству 2009 года, но платится по процентным ставкам 2008 года, то по какой ставке берется МРП в случае штрафных санкцый? 2009го или 2008го.
в данном писме я не вижу фразы "кроме налоговых ставок" я четко вижу фразу "с учетом изменений, введенных в действие с 1 января 2009 года", также как и в самом законе (в статье 296) я четко вижу фразу "налогоплательщики обязаны представить в налоговые органы по месту своего нахождения декларацию по акцизу, без уточнения что юто для юр лиц, также как в статье 256 я опять не вижу что буквы запрещены (как и греческие цыфры если на то пошло).
помните разборки с землей? когда в одной версии (на казахском языке) один и тотже закон читался одним способом, а в другой версии (на русском языке) другим способом? к чему это привело? - к многомесячным судебным разборкам между некоторыми застройщиками и государством.
в нашем случае один закон, одни разьяснения и на одном языке уже противоречат друг другу, и речь идет не о нескольких застройщиках а о всех физ лицах Казахстана т.к. СФ - это удел любой компании
лично я как руководитель, чтобы подстраховать себя от штрафов - отправлю после праздника своего бухгалтера переделывать все СФ за декабрь 2008 года, и пусть она - женщина 50ти лет отрабатывает свою зарплату т.к. это ее работа. она, в отличии от меня, на последние выборы ходила, и в какой то степени ответственна за закон, изобретенный теми - за кого она голосовала.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#103 Ср Янв 07, 2009 02:42:05
|
Сообщить модератору
|
|
Elis, огромное сорри!
 Ни к вам, ни к кому другому никаких претензий, просто крик души от злости.
Претензий никаких прежде всего потому что мы сами виноваты. Никто не мешал все лето читать проект НК и высказывать свои претензии не Вам а ИМ.
А злюсь, потому что 3 часа пыталась своему директору перевести НК на русский (общечеловеческий) язык. Столько ляпсусов я давно не видела. Статься 226 старого НК просто отдыхает!
Эта ветка - просто продолжение моего "перевода" НК для директора.
В конце-концов, для чего-то Вы большими красными буквами приглашаете всех к обсуждению! Ведь вы же не написали "обращаем ваше внимание", а написали "все коментарии - сюда". Так что не злитесь. И письмо МинФина я полностью прочитала. Дополнительно сообщается для тех кто на паровозе, что налоговая отчетность будет по версии 7 (для НДС). Но камералка - то будет по новым правилам...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#104 Ср Янв 07, 2009 02:45:20
|
Сообщить модератору
|
|
к вам претензий некаких. я в очередной раз переведу наши поправки на английский и размещу их в свой ЖЖ - пусть запад посмеется.
просто я подозреваю что наши парламентарии английский не знают, а так есть шанс что вы им ссылку дадите может они на данную тему посмотрят, задумаются, да перечитают то что написали и еще писем наштампуют чтоб мне опять было чтото переводить и давать читать тем, у кого в законе прежде чем его публиковать есть привычка читать
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
письмо мин фина я тоже прочел и не раз.
просто интересно почему за преступления совершенные в 2009 году (не только налоговые) на наказывают по законодательству , скажем, за 1981?
или наоборот... давайте за "Спикулянство" сажать начнем...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#105 Ср Янв 07, 2009 03:07:33
|
Сообщить модератору
|
|
| MamaGluka говорит: |
|
Но камералка - то будет по новым правилам |
У-у-у, как Вы правы... А что Вас ожидает после 30.06.09 г. ...
Проблема... да какая проблема, как таковой ее и не существует. Хотят налоговики номера СФ ТОЛЬКО цифровые - будут ИМ цифровые (идея с GUID сильно улыбнула и назначить GUID ТОЛЬКО цифровой не так сложно), нехай камералят, как им надо. В чем проблема-то? Филиалы, подразделения, префиксы? Семен мог не стараться столь сильно, в типовых 7.7 (и тем более в 8) это уже давно решено. Чем вам не нравятся ЦЫФРЫ? Они тоже слова, это программисты-бухгалтера превратили слова в цифры.
Стоило из-за такой малости ломать клавы на шести страницах...
"Енто я тебе, голуба, говорю, как краевед" (с) Л.Ф.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#106 Ср Янв 07, 2009 03:22:27
|
Сообщить модератору
|
|
Очень жаль, господин Ромазанов С. что Вы так ничего и не поняли.
Интересно, среди этих шести страниц есть мнения действующих бухгалтеров крупных предприятий? У меня только реестр (ежемесячно) на 40 страницах * 10 строк = примерно 400 контрагентов. Теперь, будьте добры, посчитайте % бухгалтеров, тех, которые прочитали эту ветку?
И если Вы справились с арифметикой, Вы поймете, сколько времени у меня займет обзвонить моих поставщиков, чтобы они поменяли все НСФ. А сколько еще упрямцев, которые ни за какие коврижки менять ничего не будут. И вы ничего не сделаете в этой ситуации. Повторяю - бить будут не по паспорту, а по морде, т е страдать будут не те, кто выписывает НСФ, а те, кто их принимает.
А я - то что? Я - то уберу префикс для своих контрагентов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#107 Ср Янв 07, 2009 04:14:20
|
Сообщить модератору
|
|
MamaGluka, ну зачем же все буквально... Думаете я не знаю контрагентов, которым лук, что можно объяснить? И если Вы покупаете скрепки на 20 тенге, то шел бы их НДС дальше, пусть потом они объясняют своей налоговой, почему их реестр СФ выданных не сходится с 100-кой покупателей. А если не семечками торгуете, то не грех и в договоре купли-продажи пунктик предусмотреть, что так мол и так, нумерация СФ содержит ТОЛЬКО цифровые значения, согласно ст. НК и т.д.
А по поводу Вашей тирады - у моих клиентов реестры и на 50-60 стр. будут, причем за месяц. Ничего, сдают, вовремя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#108 Ср Янв 07, 2009 04:22:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Ромазанов С. говорит: |
|
А по поводу Вашей тирады - у моих клиентов реестры и на 50-60 стр. будут, причем за месяц. Ничего, сдают, вовремя. |
Разве я сказала что у меня 40 страниц квартально?
Или я сказала, что я сдаю не вовремя? у каждого бухгалтера есть свои маленькие хитрости, чтобы все сдать вовремя. Речь же не об этом, а о наших законотворителях.
Ничего, все уже устали, угомонитесь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#109 Ср Янв 07, 2009 04:41:11
|
Сообщить модератору
|
|
Законотворители - хорошее слово, почти на букву "ИКС". Кто Вас лично заставляет принимать к зачету СФ, не соответствующие требованиям НК? Директор (учредитель)? Я Вас умоляю, легче конфету...
Почти год этот пункт болтался в Кодексе, никому до него не было дела. Приняли Кодекс - нате, мне непонятно. Непонятно - делайте запрос, можно ли в нумерации СФ использовать какие-либо знаки кроме цифр или нет. И уж потом будет что предъявлять "непонятливым" контрагентам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#110 Ср Янв 07, 2009 06:19:59
|
|
|
Dmitrius вы мне начинаете надоедать упоминанием о своих западных писанинах, какая дерьмовая страна не была бы, уважайте хотя бы окружающих придерживаясь темы. Придерживайтесь темы нумерации а не Вашими "непонимаю ваще ничего по срокам". Хотите поговорить на другую тему, заводите. Сделаете попытку обсудить мое решение, войдете в историю сюда http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=134702#134702
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
| Dmitrius говорит: |
я в очередной раз переведу наши поправки на английский и размещу их в свой ЖЖ - пусть запад посмеется.
|
Размещайте что угодно в вашу Жопу-Жопу. На Балансе другой монастырь, другие люди, другие правила. Не пишите здесь таким образом и Вас буду любить и уважать. Меня выводят из себя такие выпадки изподтишка, потирая ручками "Ай ща полью говнишка на наш устой".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#111 Ср Янв 07, 2009 13:23:53
|
Сообщить модератору
|
|
Конструктивная критика помогает. А Dmitrius не смотря ни на что прав в том, что номер римскими цифрами -это тоже числовой номер и формально удовлетворяет требованиям кодекса, но сводит на нет все усилия НК по сверке реестров. Решением и этого казуса, и наличия буквенных знаком может быть транслитерация. Это сняло бы проблемы налогоплательщиков и закрыло "дырку" в термине.
Гласность - это не изподтишка. Но в ситуации, когда человек принимающий ответственное решение предпочитает подождать "пока гром грянет", что бы "подумать потом" (авось меня уже там не будет и это будут не мои проблемы), кажется единственным способом достучаться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#112 Ср Янв 07, 2009 14:29:21
|
|
|
| Цитата: |
|
1.10 Помните, на написание и отправку Вашего злобного поста, вы потратите времени в 4-12 раза больше, нежели удаления вашего сообщения модераторами. Зачем вообще соблюдать правила? Тормоза придумали трусы! Без комментариев... |
Конструктивная изжила себя на первых двух страницах. Не вижу дельных предложений ни круглой земли ни у Дмитруса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#113 Ср Янв 07, 2009 14:46:10
|
Сообщить модератору
|
|
| Ромазанов С. говорит: |
|
Кто Вас лично заставляет принимать к зачету СФ, не соответствующие требованиям НК? Директор (учредитель)? Я Вас умоляю, легче конфету... |
Сережа, 12% из оборота фирмы это не такая маленькая сумма ... Вам не обидно, что "пыль до потолка из-за ничего"?
Ну и Декларация еще есть, которую поставщик с покупателем должны как-нибудь одинаково заполнить. А там ведь тоже будут цифры.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#114 Ср Янв 07, 2009 14:47:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Круглая Земля говорит: |
|
Конструктивная критика помогает. |
Конструктивная - да, помогает.
А есть еще такая. Захожу как-то в сберкассу, а там - красота: табло с номерами очередников, кресла для ожидающих, кондиционер... Стоит бабуля и на чем свет поносит правительство, которое "обирает" простой народ, черт-те че понавыдумывали, ничего понять нельзя, народные деньги неизвестно на что пускают...
Тоже критика.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#115 Ср Янв 07, 2009 15:55:49
|
Сообщить модератору
|
|
Конструктивно можно пытаться подойти и к неконструктивной критике. Что-то все-таки было не понятно и не удобно бабушке- не смотря на все красивости и кондиционер 
Текст письма предлагаю, например, такой:
Прошу разъяснить пп.1) п.5 ст. 263 НК РК. Наши поставщики выписывают счета-фактуры, содержащие в номере документа помимо цифровых симоволов буквенные обозначения, например, "Пвл-000259". По нашему мнению в связи с тем, что номер содержит цифровые значения он удовлетворяет требованиям указанной статьи Налогового кодекса, поскольку фраза "номер счета-фактуры, содержащий цифровое значение" определяет необходимость наличия цифровых символов, но не исключает возможности присутствия прочих знаков.
Просим разъяснить, являются ли приведенные ниже номера счетов-фактур, соответствующими требованиям ст. 263:
а)"000000000012"
б)"200000000012"
в)"XIV000000012"
г)"789/3"
г)"ПВЛ-00256"
Если нет, то каким образом можно обосновать некорректность оформления поставщиком документа, с приведенными номерами.
Каким образом следует отражать такие счета-фактуры в Декларации по НДС?
Дополнительно просим учесть, что счета-ежедневный объем выписки и принятия счетов-фактур может составлять от сотен до тысяч документов в день, особенно, учитывая наличие сети филиалов. Переоформление собственных документов и взаимодействие с поставщиком по переоформлению полученных от него документов трудоемкая и не всегда возможная работа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#118 Ср Янв 07, 2009 16:17:11
|
Сообщить модератору
|
|
Но, блин... Я конечно не пессимист, но сдается мне порой, что их в отделах консультации просто учат умутряться уходить от ответов на четко поставленные вопросы. Знаете как они могут ответить?
Ответ: Согласно статье пп.1) п.5 ст. 263 Налогового Кодекса РК "..." (полность цитируют статью). НДС по счетам-фактура, оформленные не в соответствии с данной статьей, не могут быть принят в зачет.
Все. Занавес.
Хотя я по прежнему остаюсь при мнении, что любой налогоплательщик через суд может отбить данные суммы согласно формулировке, прописанной в Налоговом Кодексе. Даже если вдруг выйдет письмо НК, что они подразумевали только цифры. Ведь Налоговый Кодекс - это НПА, а письмо НК МФ РК - это не НПА. Приорететы суд в таком случае четко расставляет.
Еще раз поясняю свою позицию - у меня в программе вся нумерация только цифровая. Т.е. моих клиентов это не касалось, не касается и касаться не будет. Но я обсуждаю данный вопрос только с точки зрения возможности юридически обосновать перед НК неправомерность выкидывания НДС по таким спорным СФ от поставщиков со счетами-фактурами из 1С. Я читаю Законы только по букве этих законов, а не по тайному смыслу, заложенному в них законотворцами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#119 Ср Янв 07, 2009 16:22:24
|
|
|
Elis туда же. Выхожу на бис для горячих эстонок
1. Суд Вы выиграете. Это однозначно.
2. Ответ будет только цифровая.
Добавлено спустя 55 секунд:
Для всех прибалтийских народов. Я на бис
1. Суд Вы выиграете. Это однозначно.
2. Ответ будет только цифровая.
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Для малых народностей средней азии. Например для чимкентцев.
1. Суд Вы выиграете. Это однозначно.
2. Ответ будет только цифровая.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Для одиноких программистов типа Дмитруса, зачем такое красивое имя менять на "труса".
1. Суд Вы выиграете. Это однозначно.
2. Ответ будет только цифровая.
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Я буду рад если ответ не цифровая. Но зная позицию НК, вероятность мала. Уже заложены ресурсы на камералку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#120 Ср Янв 07, 2009 16:40:54
|
Сообщить модератору
|
|
Вторым вопросом было "как отражать в декларации по НДС". Отвлекаясь от зачета, хочется чтобы хотя бы в ИС НДС не подложили бомбу с цифровым номером. Кодекс диктует "как принимать в зачет", а не "как выписывать". Если мы не убедим поставщика "с буковками" (а убеждать будем когда придет письмо), то к 15 мая будем обложены пачкой "не тех" счетов-фактур, догадываться что от чего отрезать при заполнении формы - не серьезно.
Задачей было добиться понимания у НК, что вопрос массовый. Способом - множественность обращений заинтересованных организаций. Целью - рассмотрение НК варианта транслитерации номера непосредственно при проведении КК или приеме ФНО, исходя из того, что это - "малая кровь" для решения задачи.
За письмо - спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#121 Ср Янв 07, 2009 19:22:28
|
Сообщить модератору
|
|
Так как беру тоже в зачет счета-фактуры с номером с двумя дробными чертами, а каждая сч-фактура на 6-8.000.000 тенге, не очень-то рисуется приятной перспектива по спорам правильности принятия в зачет. Очень хочется знать о конечной точке истории.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#122 Чт Янв 08, 2009 07:48:00
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
Теперь я перешла на нумерацию 1,2,3 и программа при очередной выписке сч/ф автоматически не дает очередной номер, а показывает всё время номер 1. |
Константа.НомерДокументаБезНулей - "Да"
Константа.НомерДокументаБезПрефикса - "Да"
Константа.НомерДокументаБезПрефиксаИБ - "Да"
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
dnlo я не обслуживаю 1С, я на госслужбе. А Вы долбитесь. |
Задача была в распределенной базе!!!
Когда 10-20 удаленных точек 1 раз в сутки обменивающися данными с головным офисом.
Как вообще (не обязательно в 1С, а чисто тиоритически) сделать сквозную нумерацию документов только с цифровыми номерами???
Это вообще возможно?
Это тупиковая задача, которую невозможно решить!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#123 Чт Янв 08, 2009 08:19:00
|
|
|
dnlo для начала дайте мне определение что Вы имеете ввиду под сквозной нумерацией в своей базе. На пальцах, на примере. Разберемся.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#124 Чт Янв 08, 2009 08:32:37
|
Сообщить модератору
|
|
Была фраза и мнение здесь что если у одной компании СФ не по порядку в отчетности, то это призыв к лишним нлоговым проверкам и припинаниям!
От сюда вывод: нумерацмя СФ должна быть сквозной (1,2,3,4,5,....) (101,102,103,104,105,....)
Как это сделать когда куча удаленных офисов паралельно выписывают СФ, а обмен только 1 раз в сутки происходит?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#125 Чт Янв 08, 2009 08:36:57
|
Сообщить модератору
|
|
И еще вопрос
Почему не ограничивать алфавит использования в нумерации СФ?
В чем споткнется камералка, что она не поймет?
Обязать всех использовать только Казахский алфавит при нумерации СФ и все, зачем надо рубить с плеча?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#126 Чт Янв 08, 2009 08:38:12
|
|
|
1 филиал 11100001 где 111 это перфикс 1 филиала
2 филиал 22200001 где 222 это перфикс 2 филиала
Для программиста нет разницы буква или цифра, цифра даже роднее.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
| dnlo говорит: |
|
Почему не ограничивать алфавит использования в нумерации СФ? |
Камералная проверка: Поставщик выписал Вам 11100001. Камеральный скрипт проверяет в базе цифровое значение у Поставщика в реестре выданных и Вашем реестре полученных , что делает возможным сверку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#127 Чт Янв 08, 2009 08:55:42
|
Сообщить модератору
|
|
Так вот я и говорю, что какая разница скрипту сравнивать только цивры или строку содержащую только буквы латинского алыавита и цифры?
Как быть с тем, что номера не по порядку идут? Получается что налоговая будет ежеквартально делать нам проверки поскольку нумерация не по порядку?
И еще желательно тогда уж в письме указать максимальную длинну кода для нумерации СФ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#128 Чт Янв 08, 2009 08:59:25
|
|
|
| dnlo говорит: |
|
Как быть с тем, что номера не по порядку идут? |
ничего. Это нормально
| dnlo говорит: |
|
какая разница скрипту сравнивать |
Есть разница. Если найду время, то объясню.
Хотели письма. Уже скоро.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#130 Чт Янв 08, 2009 09:09:43
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Как быть с тем, что номера не по порядку идут? Получается что налоговая будет ежеквартально делать нам проверки поскольку нумерация не по порядку? |
Ув. Dnlo. В Кодексе-2009 налогоплательщикам впервые дана уникальная возможность написать и утвердить самим, свою, собственную налоговую учетную политику. Эта политика предназначена для регулирования вопросов, которые сам Кодекс не регулирует.
Я не понимаю, ну кто вам мешает, кроме самого себя, написать в этой политике -"...тыры, пыры, в связи в территориальной удаленностью филиалов, каждый из которых выписывает СФ, нумерация на каждом территориальном подразделении своя собственная. В единой общей учетной базе предприятия СФ разделяются по двум реквизитам - реквизиту "Филиал, фирма" и номеру внутри этого филиала, фирмы".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#131 Чт Янв 08, 2009 09:10:28
|
|
|
Длина все равно какая. По поводу цифр, вкартце проще сравнить цифры нежели смесь нецифровых значений, применяя регулярные выражения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#132 Чт Янв 08, 2009 09:26:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков С.А. говорит: |
|
нумерация на каждом территориальном подразделении своя собственная |
Кхм... А ежели каждый филиал (представительство) зарегистрировать как самостоятельное ЮЛ, в том числе и как самостоятельного плательщика НДС?.. Смысл тогда в разделении по двум реквизитам - реквизиту "Филиал, фирма" и номеру внутри этого филиала, фирмы"?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#133 Чт Янв 08, 2009 09:38:15
|
Сообщить модератору
|
|
Ромазанову С.
Лично я не против - регистрируйте. Я только хотел подчеркнуть ту мысль, что - в общем случае, номер и только номер не может служить единым, одним-единственным, необходимым и достаточным реквизитом для определения уникальности документа одного вида внутри какой то базы. И даже не играет роль цель уникальности (налоговые требования или что то иное) и/или тип базы (местная, локальная, общехолдинговая и т.д.). В общем случае, реквизитов для определения уникальности документа, как правило, всегда несколько.
Например, для СФ это могут быть такие реквизиты -
1. Номер
2. Дата
3. Торговая точка, склад, филиал выписки
4. Менеджер внутри филиала
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#134 Чт Янв 08, 2009 09:46:05
|
Сообщить модератору
|
|
Курсаков С.А.
По поводу учетной политики согласен что это можно описать, но не все так просто особенно когда компания находится на Лондонской бирже и есть иностранные инвесторы.
В таком случае для изменения учетной политики требуетс полныйя международный аудит + согласие учредителей + согласование с ИСО + перерегистрация учетной политики в Лондоне и у увсех учредителей и т.п.
Это может занять неизвестно сколько времени!
Compas
Позволю не согласиться с Вами.
1. Использование Регулярных выражений применимо ТОЛЬКО для текстовых величин и предназначенны для разбора текстовых фрагментов.
2. В любом языке программирования арифмитическое сравнение уже давно реализаванно как для цыфр, дат, так и для строковых величин. Я незнаю ни одного языка в котором не было бы реализованно сравнение текстовых величин.
1 = 1 ИСТИНА
1000 = 1000 ИСТИНА
"А01" = "А01" ИСТИНА
"01А01" = "01В01" ЛОЖЬ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#136 Чт Янв 08, 2009 09:55:30
|
Сообщить модератору
|
|
И по поводу длинны, некоторые умники могут запросто присвоить числовое значение своему номеру СФ в размере и 50 знаков! А префикс узла поставить 25 первых знаков. И прописать это в своей учетной политике!
Так что позвольте не согласиться с тем что сколько угодно знаков может содержать номер СФ.
А веть енто запросто могут сделать ))))
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#137 Чт Янв 08, 2009 10:00:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Это ж не я ношусь с номером СФ |
Вы знаете, я тоже с этим не ношусь. У меня в конфигурации Универсал-Бухгалтерия эти вопросы давно и надежно решены. Мы, в отличие от типовых конфигурастов, не поддались идее фикс запихнуть в номер все, что только возможно - и вид документа, и признак учета , и всякую неподобающую ерунду. Номер должен быть номером - не больше и не меньше. Одним из реквизитов документа, ниоким образом не содержащим в себе всю информацию о документе.
Также позволю напомнить Вам и всем читающим эту ветку, что до 2003 года все номера во всех бухгалтерских базах были числовыми - как того и требует сейчас налоговый комитет. А затем кому то в Рейтинге, видимо, не без подачи оголтелых корпоративных главбухов, пришла в голову бредовая идея создать текстовые номера. Эта идейка преподносилась как уникальное новшество, которое пользователям несет новая типовая конфигурация, и позволяющее бухам делать типа какие то "отметочки" на документе. Также типовые конфигурасты, видимо, надеялись этими бредовыми "отметочками" в номерах избавиться от назойливых бухов, требующих расширения нестандартных отчетов. К чему привела буйная корпоративная бухгалтерская фантазия в области "отметочек в номерах", без горького смеха наблюдать невозможно...Я видел даже номера типа счетов-фактур типа "674Б" (типа "белый"), или 33454Ч (типа "черный")...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#139 Чт Янв 08, 2009 10:22:37
|
Сообщить модератору
|
|
Зная вас как грамотного специалиста, я рассчитывал на конструктивные замечания.
Голубчик, что вы можете сказать по 8.х ? Возможно ли в ней, выполняя требования налоговых органов, сделать числовые номера ? Требуется ли для этого вмешательство программиста или же пользователь может и сам ? Не нарушится ли работа алгоритмов обмена ? В типовых, нетиповых и т.д...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#140 Чт Янв 08, 2009 10:24:05
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков С.А. говорит: |
Вы знаете, я тоже с этим не ношусь. У меня в конфигурации Универсал-Бухгалтерия эти вопросы давно и надежно решены. Мы, в отличие от типовых конфигурастов, не поддались идее фикс запихнуть в номер все, что только возможно - и вид документа, и признак учета , и всякую неподобающую ерунду. Номер должен быть номером - не больше и не меньше. Одним из реквизитов документа, ниоким образом не содержащим в себе всю информацию о документе.
Также позволю напомнить Вам и всем читающим эту ветку, что до 2003 года все номера во всех бухгалтерских базах были числовыми - как того и требует сейчас налоговый комитет. А затем кому то в Рейтинге, видимо, не без подачи оголтелых корпоративных главбухов, пришла в голову бредовая идея создать текстовые номера. |
Текстовый номер всегда можно сделать полностью цифровым - путем использования цифрового префикса. Зато он дает бОльшую свободу действий при настройке системы. Потому что неизвестно, какая мысль завтра придет в светлые головы налоговиков.
| Курсаков С.А. говорит: |
|
Эта идейка преподносилась как уникальное новшество, которое пользователям несет новая типовая конфигурация |
Когда и где такое было (преподносилась как уникальное новшество)? Ссылку пожалуйста. А то все это сильно напоминает измышления непризнанного гения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#141 Чт Янв 08, 2009 10:26:26
|
|
|
dnlo пусть идиоты присваивают префиксы длиной в 50. Мы говорим о разумной стандартной длине в 32 знака(бита). Загляните в Форматно-логический контроль формы и Вам станет ясно какая длина нужна. По поводу легче регулярки или нет, не относится к теме. И на эти темы я беседы не веду в этой ветке. dnlo не надоедайте мне оффтопиком здесь, ибо снова я зверствовать буду.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#142 Чт Янв 08, 2009 10:28:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков С.А. говорит: |
Зная вас как грамотного специалиста, я рассчитывал на конструктивные замечания.
Голубчик, что вы можете сказать по 8.х ? Возможно ли в ней, выполняя требования налоговых органов, сделать числовые номера ? Требуется ли для этого вмешательство программиста или же пользователь может и сам ? Не нарушится ли работа алгоритмов обмена ? В типовых, нетиповых и т.д... |
Без проблем
программер не нужен
Обмен не нарушается
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#143 Чт Янв 08, 2009 10:36:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Текстовый номер всегда можно сделать полностью цифровым |
Ув. Электромамонт. Как вы относитесь к такому факту.
Есть некая конфигурация 7.7, апологеты которой, на многочисленных суггестивно-психологических оргиях, именуемых едиными семинарами, утверждают, что она полностью соответствует законодательству. И в этой конфигурации технически возможно - вручную, вбить в поле номер любое, в том числе текстовое значение...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#145 Чт Янв 08, 2009 10:58:52
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемый, Курсаков С.А., как Вы относитесь к наличию во всех конфигурациях (в том числе Курсакова С.А.) документов, позволяющих вручную отразить какую угодно корреспонденцию, в том числе, например, по начислению индвидуального подоходного налога совершенно не соответствующего налоговому законодательству?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#146 Чт Янв 08, 2009 11:01:56
|
Сообщить модератору
|
|
Я тоже подумал, что в обсуждении начался "полет по приборам", поэтому не совсем серьёзно воспринял конструктив, если он был. Немного согласен с "суггестивно-психологических ", но дабы не флудить, закончу участие в обсуждении, так как особых проблем не вижу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#148 Чт Янв 08, 2009 11:06:48
|
Сообщить модератору
|
|
Ув. Круглая земля !
Пожалуйста, дайте ссылку на нормативную налоговую корреспонденцию бухгалтерских счетов, соотвествующую налоговому законодательству. В т.ч. - дата принятия, наименоване НПА и т.д. Буду премного благодарен. И немало удивлен.
Ув. Электромамонт !
Вам по существу вопроса есть что сказать ? По сути, от вас сейчас требуется очень простое действие - признать. Что - ДА. Мы ошиблись. Но мы это исправим. Выпустим патч. Или выпустим руководство для юзеров. В самое ближайшее время. Как принято во всем цивилизованном мире.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#150 Чт Янв 08, 2009 11:19:07
|
|
|
| akm говорит: |
|
в надежде что знаков хватит. |
Вы обнаглели. 8 знаков зафилиалься с количеством в миллион фактур 11999999, где первые две 11 это первый филиал например, а 999999 номер фактуры по филиалу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#151 Чт Янв 08, 2009 11:20:27
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Читать только свои сообщения.
Даже не пытаться понять точку зрения оппонента.
Это все он - Курсаков С.А., непризнанный гений 1С. |
Ув. Электромамонт !
Давайте устроим дуэль на мясорубках.
Вы - говорите всем, и мне в т.ч., как и почему какое-либо технологическое преимущество и /или фишку можно реализовать только и исключительно только на текстовых номерах.
Я - пытаюсь парировать это ваше утверждение путем описания механизмов альтернативной реализации. Или же признаю, что этот вопрос мною не исследован.
Судьи - все.
Идет ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#153 Чт Янв 08, 2009 12:02:27
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте почитала Ваши обсуждения на счет счетов фактур, для себя выяснила что за 4 квартал в принятых сч\ф нужно самой убрать все дроби, запятые, чтобы избежать проблем. Правильно али как?
И еще пожалуйста сообщение в УО 871, 861 отключено электрон заверение - Объясните в "УО"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#155 Чт Янв 08, 2009 12:40:43
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
Вы обнаглели. 8 знаков зафилиалься с количеством в миллион фактур 11999999, где первые две 11 это первый филиал например, а 999999 номер фактуры по филиалу. |
Ничуть.
1) 999 999 в год - это 2 тыс. 700 в день. Мне лично встречались огранизации, выписывающие по 10 тыс. счетов-фактур в день. И это не предел.
2) Требование к длине номера счета-фактуры не оговорены в кодексе, причин "укладываться" в 8-значный номер счета-фактуры нет и эту длину не соблюдают.
3) Бланк формы 300.00 еще не опубликован и 8 знаков в номере счета-фактуры видели единицы. А выписывают счета-фактуры уже 8 дней - сотни тысяч.
4) О длине в ФЛК, мы узнаем когда ФЛК будет разработан, а еще точнее когда формат формы 300.00 будет опубликован. А это должно произойти к 25 апреля. Еще масса времени, чтобы получить свои тонны счетов-фактур.
5) В форме 307.00 прошлого года для номера отводилось 100 знаков. Взять и сделать просто так 8 - значит не дать налогоплательщикам сдать отчетность в эл. виде.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#156 Чт Янв 08, 2009 12:50:40
|
|
|
| Круглая Земля говорит: |
|
1) 999 999 в год - это 2 тыс. 700 в день. Мне лично встречались огранизации, выписывающие по 10 тыс. счетов-фактур в день. И это не предел. |
1. Викуся, да хоть так. Тогда отведите под филиал первый знак будет 19999999, 9 миллионов хватит?
2. ФЛК читать.
3. А так всегда с опозданием
4. Дело хозяйское
5. Не понял фразы, уточню, глянув флк.
Понимаю ожог 1С рейтинга, все тело обожгло. И Ваши настойчивые споры Вика с НК МФ РК только через суд ищите правду, а Вы сейчас время отнимаете у спецов. Хотя может у рейтинга хватит сил потягаться с гос.машиной. Тогда надвигающийся крейсер со скрипом свернет с курса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#157 Чт Янв 08, 2009 12:52:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков С.А. говорит: |
Ув. Круглая земля !
Пожалуйста, дайте ссылку на нормативную налоговую корреспонденцию бухгалтерских счетов, соотвествующую налоговому законодательству. В т.ч. - дата принятия, наименоване НПА и т.д. Буду премного благодарен. И немало удивлен.
|
Семен, Вы невнимательно отнеслись к окончаниям.
Налоговому законодательству не соответствует сумма ИПН, отраженная в документе Операция вручную.
Если Вам хочется обсудить вопрос о том что как и почему сделано в типовой конфигурации - открой другую ветку, пожалуйста.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#159 Чт Янв 08, 2009 12:56:21
|
|
|
Кстати куда смотрел АНК, который летит вперед во главе с 1Срейтингом? Почему я говорил, а АНК не слышно было на проекте по таким значащим пунктам. Вот так все и делается через пукальное место. Так что впору не спорить, а дождемся письма от НК МФ РК. Если решение изменится в пользу нецифровых, то можете сказать спасибо 1срейтингу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#160 Чт Янв 08, 2009 13:05:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
1. Викуся, да хоть так. Тогда отведите под филиал первый знак будет 19999999, 9 миллионов хватит?
2. ФЛК читать.
3. А так всегда с опозданием
4. Дело хозяйское
5. Не понял фразы, уточню, глянув флк.
Понимаю ожог 1С рейтинга, все тело обожгло. |
1. Не хватит. Филиалов больше 10.
2. ФЛК нельзя читать. Его не публикуют.
3. Значит нужно посмотреть правде в лицо и понять, что проще предотвратить чем потом "решать проблему". Форма еще не автоматизирована и время заложить нужные требования есть. Ограничение в 8 знаков для электронной формы - абсурдное. Нужно предусмотреть это в ФЛК сейчас, а не спорить о знаках и количестве филиалов. Когда эту форму реализуют - ее никто не исправит. Потому что будут нужные дополнительные финансовые средства на дополнительную работу. Потому что это дополнительная работа. И денег не будет. И снова кактусы. Сейчас ФЛК еше только разрабытвается и кажется, что именно сейчас об этом и нужно думать. А не потом, когда кактусы вырастут.
5. Пример того, что аналогичный показатель в прошлом году - строка в 100 символов. Сейчас Вы вводите число из 8 знаков - тихо и не заметно и пытаетесь убедить, что так и нужно.
Почему у 1С Рейтинга ожог?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#161 Чт Янв 08, 2009 13:23:07
|
|
|
| Цитата: |
1. Не хватит. Филиалов больше 10.
2. ФЛК нельзя читать. Его не публикуют.
3. Значит нужно посмотреть правде в лицо и понять, что проще предотвратить чем потом "решать проблему". Форма еще не автоматизирована и время заложить нужные требования есть. Ограничение в 8 знаков для электронной формы - абсурдное. Нужно предусмотреть это в ФЛК сейчас, а не спорить о знаках и количестве филиалов. Когда эту форму реализуют - ее никто не исправит. Потому что будут нужные дополнительные финансовые средства на дополнительную работу. Потому что это дополнительная работа. И денег не будет. И снова кактусы. Сейчас ФЛК еше только разрабытвается и кажется, что именно сейчас об этом и нужно думать. А не потом, когда кактусы вырастут.
5. Пример того, что аналогичный показатель в прошлом году - строка в 100 символов. Сейчас Вы вводите число из 8 знаков - тихо и не заметно и пытаетесь убедить, что так и нужно.
Почему у 1С Рейтинга ожог? |
1. Неужто по каждому филиалу 9 миллионов накладных, ведь в каком то меньше. Или филиалы предприятия А-ля весь мир.
2. Но вы то читаете, не кривите душой.
3. Вот это дельное предложение. За что я и люблю Викусю
5. Я очень громко и не скрывая говорю что имеем на данный момент. Тихо и незаметно ведет деятельность 1С рейтинг, заходя по гостем, и тихо намекая что двигает крышу НК МФ РК. Я дождусь официального ответа и продолжу разговор, а имеем 8 знаков. Может крыша сдвинется.
А про ожог Семен расскажет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#162 Чт Янв 08, 2009 13:23:34
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
|
Кстати куда смотрел АНК, который летит вперед во главе с 1Срейтингом? Почему я говорил, а АНК не слышно было на проекте по таким значащим пунктам. Вот так все и делается через пукальное место. Так что впору не спорить, а дождемся письма от НК МФ РК. Если решение изменится в пользу нецифровых, то можете сказать спасибо 1срейтингу. |
Фууу ... Вы же Патрон.
Информация об АНК, его руководителях и членах содержится на сайте АНК www.ank.kz
Письмо действительно необходимо в максимально оперативные сроки. Сдавать отчетность нужно будет всем и способы решения нужно тоже искать и находить совместно. Отмахнуться и отложить вопрос на "потом" - недопустимо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#163 Чт Янв 08, 2009 13:29:19
|
Сообщить модератору
|
|
Ув. Вика (на же Круглая Земля).
Считаю, что вы необоснованно ставите рядом, на одну доску, такие неравнозначные по существенности факты, как -
1. возможность ввода вручную оператором неверных текстовых номеров СФ, которых, как вы сами признали, бывает у иных предприятий по 2 700 доков/день
2. ручная, возможно ошибочная, корректировка ИПН оператором в ручной операции (или бухгалтерской справке). Кстати, если вы затрудняетесь с этой проблемой, рекомендую посмотреть ее решение в Универсале - при ручной операции на счет 3350 выходит предупреждающее сообщение.
| Цитата: |
//предупреждение по зарплате
Если (СчетДт=СчетПоКоду("3350")) ИЛИ (СчетКт=СчетПоКоду("3350")) Тогда
Сообщить("Нежелательно делать ручные проводки по Кт 3350 (681) (т.е. по начислению зарплаты) !!!");
КонецЕсли; |
Как показывает практика, в большинстве случаев такое предупреждение оказывается достаточным.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#164 Чт Янв 08, 2009 13:36:43
|
Сообщить модератору
|
|
Семен, если у Вас есть возможность, то давайте вынесем Ваши вопросы, касающиеся типовых решений в отдельную ветку. В этой ветке хочется найти решение по нумерации счетов-фактур.
В приведенном примере речь шла о том, что возможность ручной корректировки переносит ответственность за отражение данных с алгоритма и разработчика на пользователя. Соответствие чему-либо содержит множество допущений. Сертификат бухгалтера не означает, что бухгалтер не натворит чудес, он означает только, что у бухгалтера есть необходимые средства и знания, что бы сделать все правильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#165 Чт Янв 08, 2009 13:38:48
|
Сообщить модератору
|
|
| Compas говорит: |
1. Неужто по каждому филиалу 9 миллионов накладных, ведь в каком то меньше. Или филиалы предприятия А-ля весь мир. |
Формы рассчитаны на "весь мир". И получать счета-фактуры от такого предприятия будут тысячи налогоплательщиков. И им нужно будет иъ отразить в отчетности.
| Compas говорит: |
Тихо и незаметно ведет деятельность 1С рейтинг, заходя по гостем, и тихо намекая что двигает крышу НК МФ РК. |
Фу .... это не спортивно, господин Патрон. Как и переход на личности.
Нужно решать возникшую проблему. Она касается всех.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#166 Чт Янв 08, 2009 13:48:42
|
|
|
| Круглая Земля говорит: |
|
Нужно решать возникшую проблему. Она касается всех. |
Решаю. Помогайте. Моя любимая Викуся знает, что переченцев не перевариваю, значит перечить мне не надо и проблему решим и детей нарожаем. А пока я здесь вижу гостя, так что переход невозможен на личности. Для остальных 3000 читающих сегодня, незнающих Вас, вы гость неизвестный. Будьте открытей, или в 1С рейтинге уже заработала бюрократия "гриф секретно" как в госмашине?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#167 Чт Янв 08, 2009 13:52:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Семен, если у Вас есть возможность, то давайте вынесем Ваши вопросы, касающиеся типовых решений в отдельную ветку. В этой ветке хочется найти решение по нумерации счетов-фактур. |
Ув. Вика. Уж если ваша контора занимает 99 % рынка Казахстана, давайте не увиливать и обсуждать все вопросы типовых решений в этой ветке. Ибо это существенно и касается всех. Ибо текстовые номера и систему нумерации, существующие в 99 % программ РК, придумала и реализовала ваша контора (т.е Рейтинг) в 2003 году. Вам теперь и искать пути обратного выхода.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#168 Чт Янв 08, 2009 13:56:50
|
|
|
Курсаков С.А. не надо. Вика права. Давай вынесем отдельно по другим вопросам, кроме нумерации. Не создавайте лишний труд модераторам. Заводите сразу отдельно тему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#169 Чт Янв 08, 2009 14:05:21
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков С.А. говорит: |
|
Также позволю напомнить Вам и всем читающим эту ветку, что до 2003 года все номера во всех бухгалтерских базах были числовыми - как того и требует сейчас налоговый комитет. |
Позволю снова высказать свое мнение.
Если бы в НК было бы прописано именно такая фраза - номер должен быть числовым - не было бы такой переписки на 9 страницах.
Тогда бы все бухгалтера ОБЯЗАНЫ были выдавать НСФ с числовым порядковым номером.
Речь идет о том, что в НК сама фраза прописана неоднозначно. А это дает широкий простор для интерпритации как проверяющим органам, так и бухгалтерам. Отсюда прямое следствие - мы заранее даем огромные возможности проверяющим органам - бить или не бить (разрешить брать НДС в зачет или убрать из зачета)
MamaGluka
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#170 Чт Янв 08, 2009 14:08:34
|
Сообщить модератору
|
|
Про систему нумерации уже отвечали несколько раз в этой ветке - префикс может быть числовым, может не использоваться совсем и сделать с ним можно все, что угодно.
Семен, попробуйте не поддаваться на провокации и, если Вы хотитет и можете помочь, то предлагаю вернуться к вопросу, который заключается в том, что:
1. Статью 263 прочитали "кто как понял" - сответственно уже несколько дней в Казахстане выписываются самые разнообразные счета-фактуры.
2. Римские цифры ломают систему числовой нумерации, а ограничение длины не определено в кодексе и стало быть не легитимно.
3. Что делать со счетами-фактурами, которые не отвечают требованиям статьи 263 не известно. И все зависит от реализации формы 300.00 в программном обеспечении НК. ПО и формат формы 300.00 сейчас отсутствует. к моменту его выхода время может быть безвозвратно утеряно
4. Думаю, что у налогового комитета достаточно работы и проблем, чтобы искать решения вопроса, который еще не назрел. И кажется, что если решение нужно, а оно нужно, то лучше его выработать как можно раньше иначе его может не быть совсем.
Вопрос нумерации не имеет отношения ни к кому лично, ни к одной системе автоматизации, ни к одной учетной политике. Но столкнется с ним каждый - хотим мы того или нет.
Можно обсуждать плюсы минусы каждого решения, и каждой организации, и каждого человека и все, что угодно. Но кажется, что это не поможет. Эмоциональные дуэли луше перенести в другую ветку.
На данный момент предлагаю рассмотреть возможность транслитерации.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#171 Чт Янв 08, 2009 14:54:19
|
Сообщить модератору
|
|
Хотелось бы напомнить всем участвующим в обсуждении, что префикс, отделенный тире от основного номера, скорее всего, будет невозможно ввести в новую ф.300/307-2009. То есть номер вида 56-333, где 56 - это префикс, нельзя чисто физически будет "вбить" в колонку ф.300/307-2009, имеющей тип "число".
Однако номер вида 56333 (то есть без тире), где 56 - это префикс, будет возможно вбить в колонку типа "число".
Если я не прав, поправьте меня.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#172 Чт Янв 08, 2009 14:57:14
|
|
|
| Compas говорит: |
1 филиал 11100001 где 111 это перфикс 1 филиала
2 филиал 22200001 где 222 это перфикс 2 филиала
|
Правы.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Правы в том случае, если разработка ФЛК не поменяет направление. Есть такой шанс.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#173 Чт Янв 08, 2009 15:14:08
|
Сообщить модератору
|
|
Нет никаких проблем в ведении числовых номеров счетов фактур ни по каким причинам:
1. Ни в наличии филиалов.
2. Ни в ведении учета в одной базе для нескольких фирм.
3. Ни в чем-то другом.
У нас в семерке числовая нумерация была, есть и будет и наши клиенты чувствуют себя более чем прекрасно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#174 Чт Янв 08, 2009 15:19:55
|
|
|
| Сергей(П-П) говорит: |
|
и наши клиенты чувствуют себя более чем прекрасно |
аха...а как чуствуете себя вы? еслив вам дают счёт-фактуру с буковками?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#175 Чт Янв 08, 2009 15:20:05
|
Сообщить модератору
|
|
Проблем вообще нет. Ни у кого. Точнее их бы не было, если бы в кодексе было сказано "должен ьыть только числовым". мы это уже обсуждали. 9 страниц.
Ваш клиент получить счет-фактуру с текстовым номером и столкнется с ситуацией описанной выше - приложением к форме 300.00
Аналогичный результат можно получить и с текстовым префиксом - используя цифровой префикс, либо не используя префикс вообще и введя начальную нумерацию в требуемом диапазоне для каждой организации/узла РИБ. Разве речь идет об этом?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#178 Чт Янв 08, 2009 17:00:56
|
Сообщить модератору
|
|
Сергей, в зачет они могут не брать, но как они будут заполнять декларацию по НДС.
Сумма для зачета не настолько мала, чтобы от нее можно было просто отмахнуться и сказать "какие мелочи".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#180 Чт Янв 08, 2009 17:45:39
|
Сообщить модератору
|
|
Нормы кодекса прочитали "кто-как". Чтобы доказывать что-то поставщику - нужно основание. Например письмо НК МФ. Вы точно читали эту ветку, Сергей?
Если Вы не примете этот счет-фактуру, то проблем станет больше. потому что поставщик поставит ее в свой реестр по выданным счетам-фактурам. В Вашем реестре ее не будет. Что подумает о Вас и Вашем поставщике камеральный контроль?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#181 Чт Янв 08, 2009 17:48:26
|
Сообщить модератору
|
|
| Сергей(П-П) говорит: |
|
Я имел ввиду брать не в зачет, а не принимать такие счета вообще от контрагентов, пусть переделывают в соответствии с нормами кодекса. |
Мама дорогая! Вот уж точно по новому кругу! "Роди меня обратно"
Сергей(П-П)!!! Прочитайте всю ветку.
1) Норму кодекса каждый трактует по своему.
2) Вы явно не бухгалтер, поэтому не надо советовать не принимать такие счета.
Представьте, что сейчас начнется: аванс за работу (товар) проплачен. Но документы принимать не буду. В бухгалтерии соответственно эта сумма будет не закрыта. Причем это актуально для тех, кто получает услуги так как доход всегда признается моментально (даже если Ваш счет не принят контрагентом), а вот про вычеты и зачетный НДС придется ой как попотеть (судя по этой дискуссии)
Все, давайте пожалуйста прекратим!
Даже если 100 раз сказать "сахар" слаще не станет.
Мы уже привыкли к тому, что создаются НПА, а потом к нему идут даже не письма МинФина (так как они не имеют законную силу), а поправки в законы. Вспомните соцналог, 226 статью и т д.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#182 Чт Янв 08, 2009 18:04:48
|
Сообщить модератору
|
|
А вы считаете лучше, если я приму: возьму НДС в зачет, остальное на вычеты, а потом при проверке налоговик вычтет и из зачета и из вычетов суммы, как безосновательно взятые, ибо счет не соответствует требованиям НК. А уж ему сложно что-то доказывать лучше потребовать от поставщика счет с цифровым номером и объяснить и ему что перейти на цифровую нумерацию лучше и ему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#183 Чт Янв 08, 2009 18:10:05
|
Сообщить модератору
|
|
Я по образованию именно бухгалтер, мне проще я работаю по упрощенке, но именно как бухгалтер я проходил комплексные проверки, закрывал предприятие, а как специалист по обслуживанию ПО общался не с одной сотней бухгалтеров и поверьте просто так брызгать слюной мне не доставляет удовольствие.
Делайте как хотите, я буду рад если НК расшифрует все в пользу бухгалтеров, мне по большому счету паралллельно, какая будет нумерация.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#184 Чт Янв 08, 2009 18:13:00
|
Сообщить модератору
|
|
Я считаю, что надо ждать одно из двух: либо изменение в закон либо хотя бы комментарий МинФин (которое, повторюсь) по большому счету не имеет большой роли. А далее - каждый выбирает свой путь. Мои юристы на вопрос: смогут ли они отстоять наши права в суде, сказали - легко.
Кстати про суды даже господин Компас подтвердил.
А если в электронном виде отчет не уйдет - никто не мешает отправить его по почте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#185 Чт Янв 08, 2009 18:19:09
|
Сообщить модератору
|
|
| MamaGluka говорит: |
|
А если в электронном виде отчет не уйдет - никто не мешает отправить его по почте. |
Если форма 300.00 будет расчитана только на цифровые номера - форма будет не сдана. Отправите - вернут. И штраф за непредоставление.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#186 Чт Янв 08, 2009 19:34:27
|
Сообщить модератору
|
|
Тут вопрос поднимался о структурных подразделениях. Он имеет некоторое отношение к нумерации счетов-фактур.
Напоминаю всем о том, что структурные подразделения юридических лиц, состоящие на регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость по 31 декабря 2008 года включительно, признаются снятыми с учета по налогу на добавленную стоимость с 1 января 2009 года. Декларация по НДС по обязательствам, возникшим до 1 января 2009 года представляется обычным порядком.
Сальдо по НДС структурного подразделения ЮЛ-резидента, являющегося плательщиком НДС, образовавшееся по состоянию на 1 апреля 2009 года, подлежит передаче на лицевой счет ЮЛ — плательщика НДС.
Таким образом, все счета-фактуры будут выписываться только от имени головного.
А про цифровые префиксы и про переход к порядковому номеру без каких бы ни было знаков ( через нули) было написано буквально на первой странице в этой теме.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#187 Чт Янв 08, 2009 20:09:08
|
Сообщить модератору
|
|
Для 1С 77 259 буду делать внешнюю печатную форму для Счет-фактуры в которой номер счет фактуры печатается без префикса, а сам префикс будет печататься до номера, для внутренних целей организации. То есть шапка будет такой "Счет-фактура АА № 000001 от 21.01.2009" я думаю такой способ не противоречит статье. Если кому интересно выскажите мнение, выложу на форуме.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#188 Пт Янв 09, 2009 09:49:30
|
Сообщить модератору
|
|
| Cosmo говорит: |
|
Для 1С 77 259 буду делать внешнюю печатную форму для Счет-фактуры в которой номер счет фактуры печатается без префикса, а сам префикс будет печататься до номера, для внутренних целей организации. То есть шапка будет такой "Счет-фактура АА № 000001 от 21.01.2009" я думаю такой способ не противоречит статье. Если кому интересно выскажите мнение, выложу на форуме. |
А дальше? Какой номер будет выгружаться в реестре исходящих СФ?
С префиксом или без? Предположим, на бумаге будет 000001, а регламентированная отчетность от Рейтинга выгрузит АА0000001, или как-нибудь иначе - откуда нам знать это.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#189 Пт Янв 09, 2009 10:43:48
|
Сообщить модератору
|
|
Электрический мамонт
Регламентированную отчетность форму 307 можно изменить будет выгружаться 000001, конечно это все обходные маневры, но если кому очень нужны префиксы для внутреннего учета, то это выход.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Причем опять изменение 307 не затронет конфигурацию
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#190 Пт Янв 09, 2009 10:53:44
|
Сообщить модератору
|
|
| Cosmo говорит: |
Регламентированную отчетность форму 307 можно изменить будет выгружаться 000001, конечно это все обходные маневры, но если кому очень нужны префиксы для внутреннего учета, то это выход.
Причем опять изменение 307 не затронет конфигурацию |
Я знаю, что ее можно изменить. И что конфигурацию не затронет - тоже понимаю.
А не надоест тебе каждый квартал ее менять? А если забудешь, и у заказчика останется типовая отчетность?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#191 Пт Янв 09, 2009 11:07:07
|
Сообщить модератору
|
|
Вопрос о том как выгрузить упирается в том, как будет реализована форма 300.00. А это не известно.
Можно предположить, что нужно чтобы:
1. Поставщик и покупатель выгрузили одинаково.
2. Документ от одного плательщика НДС за один налоговый период имел уникальный номер. Филиалы стали неплательщиками НДС, поэтому просто убирая недопустимые символы из номера, Вы рискуете получить неуникальные номера в отчетности (АА-001 и ВВ-001) станут для Вас просто №1 - хотя это два разных документа. Т.е. подходом с исключением символов могут пользоваться только те, у кого нет реальной необходимости в раздельной нумерации.
3. Отсекание префиков не решает вопрос римских цифр.
4. Покупатель не имеет никакой возможности проконтроллировать правильность и порядковость номера поставщика, поэтому то, что сейчас происходит крайне опасно. Эксперименты с номером могут в большей степени навердить - чем решить возникшую проблему. Нужен единый подход.
Выпущено информационное письмо: http://1c.rating.kz/info.htm?id=0619
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#192 Пт Янв 09, 2009 11:24:10
|
Сообщить модератору
|
|
Электрический мамонт
| Цитата: |
|
А не надоест тебе каждый квартал ее менять? |
Работа у меня такая
Круглая Земля
Ну вот и рейтинги выпустили обходной маневр, конечно лучше использовать это решение, плюс для удобства распознавания счет-фактуры "Счет-фактура АА № 15675 от 21.01.2009" , чтобы правильно определять к какому подразделению принадлежит номер 15675
[/code]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#193 Пт Янв 09, 2009 11:40:02
|
Сообщить модератору
|
|
Проблема не в выгрузке из 1С, а в принятии СФ от поставщика.
допустим вам от поставщика пришла СФ с №АА-00001 - вы ее примете или нет?
если примете то как отразите? номер АА-00001 не отразится в 307, а номер 00001 не будет совпадать с реальным № СФ - вот это проблема
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#194 Пт Янв 09, 2009 16:27:07
|
Сообщить модератору
|
|
Ну вот... началось то о чем все говорили: прошу поставщика дать счет-фактуру с номером содержащим только цифры, а мне в ответ: у нас программа так делает и менять мы ничего не будем.... и это центр стандартизации.... то есть у меня и выбора большого нет  ... не брать в зачет? так это только один поставщик, а сколько их еще будет ... эдок я совсем без зачетной части останусь 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#197 Пт Янв 09, 2009 17:18:45
|
Сообщить модератору
|
|
Ну вот, началось... Принесли мне сегодня сч/ф от поставщика, номер 01-14, пытаюсь не принимать, прошу бухов исправить, они мне в ответ - на основании чего? Я им статью НК, они - там не указано четкого ограничения, менять ничего не будем. Сижу и думаю: это только начало, таких поставщиков у меня вагон и телега и что я всем с пеной у рта буду доказывать про цифровые символы? Про то, что могут НДС у меня исключить из зачета? Про камералку? Честно, я в унынии... Время и нервы тратятся впустую...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#198 Пт Янв 09, 2009 18:16:16
|
Сообщить модератору
|
|
это что...
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
я сегодня в налоговой была по своим делам, думаю спрошу совета у грамотных людей, как мотивировать поставщикам тот факт, что номера счетов фактур должны состоять только из цифр. Как надо мной посмеялись!...
Спросили где это я такое вычитала, советовали почитать про Казахстанские законы, а не про неизвестено какие, а про форум Баланса вообще не слышали. Посоветовали ничего не выдумывать и спокойно принимать как есть.
Город называть не буду
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#199 Пт Янв 09, 2009 18:28:08
|
|
|
Жаль что не назвали город и этих специалистов, сверху с НК скинули бы им бананов, только не для потребления как пищу, а как расширительно-толкательное орудие их анальных отверстий, а потом съесть бы заставили эти же бананы. Было бы честно, над Вами посмеялись и мы бы посмеялись.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
