| Последствия от сделок с лжепредприятиями
|
|
|
|
#1 Вт Янв 30, 2007 14:39:48
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=74762#74762
ИП признан лжепредпринимателем.
Выданные им счета - фактуры признаются недействительными и суммы не идут на вычеты.
Соответственно суммы НДС не идут в зачёт.
Налоговый комитет рекомендует сдать дополнительно форму 300 и 307, и сумму НДС от лжепредпринимателя оплатить в бюджет. Также НК рекомендует сдать дополнительно форму 100 и произвести перерасчёт КНЮЛ, и соответственно оплатить его КНЮЛ в бюджет.
Товар в таком случае получается если не золотой, то уж позолоченный точно.
Извечный вопрос - что делать ?
Кто даст ссылки на юридические форумы Казахстана, или что-то подобное ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Фев 07, 2008 09:36:35
|
Сообщить модератору
|
|
Поставщик, с которым мы работали в 2004 году, был признан лжепредприятием. Все изменения в отчетность нами были внесены (отправлены допики по формам 307,300,100 за 2004 г) Проблема в том, как это правильно отразить в учете. Правильно ли сделаны проводки:
633 331 - на сумму корректировки зачета (сумма с минусом)
562 631 - корректировка КПН за 2004 г
671 562 - корректировка зачета за 2004 г
633 441 - оплата НДС
Теперь суммы висят по счету 671 и 331. Что с ними делать, не знаю. Можно ли будет списать 671 счет через 3 года на убытки? наверное, их нельзя будет отнести на вычеты. И что делать с 331 счетом? Помогите, пожалуйста, я запуталась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Фев 07, 2008 09:47:27
|
Сообщить модератору
|
|
| T_S говорит: |
|
отправлены допики по формам 307,300,100 за 2004 г |
А за 2005-2006 гг?
821.2 - 331 - на сумму корректировки зачета НДС
331 - 633 - на сумму корректировки зачета НДС
633 - 441 - оплата
Если данное лжепредприятие поставляло:
- материалы
20Х - 671 - на сумму без НДС (красным)
821, 900 - 20Х (красным)
821.2 - 671 - на сумму без НДС
- услуги
821.1 - 671 - на сумму без НДС (красным)
821.2 - 671 - на сумму без НДС
Ждать три года не надо, все равно уже признано лжепредприятием, какая разница... И уж конечно без вычетов...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Мар 22, 2008 14:56:37
|
Сообщить модератору
|
|
И всё-таки, что с ними [лжепредпринимателями] делать?
Платить внушительную сумму как-то нет желания.
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
И ещё вопрос : на сайте http://vat.taxkz.kz в разделе список лжепредпринимателей в колонке 6 (номер и дата приказа налогового органа об аннулировании свидетельства плательщика НДС) стоит одна дата, в уведомлении полученном в НК , цитирую "согласно приговора такого то суда от даты , признан лжепредприятием" и дата отличается от даты указанной на сайте. Кому верить. С какой даты считать контрагента недействительным ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#6 Сб Мар 22, 2008 17:19:14
|
Сообщить модератору
|
|
Все верно!
Суд заседал в одно время, НК свое решение (на основе решения суда) об анулировании св-ва НДС вынесло позже.. Верно - это к вопросу "почему даты разные?".
Считать от той даты, что раньше - подход чисто практический.
Что с ними делать? - считать лжепредпринамтелями как и ПОСТАНОВИЛ суд.
Со всеми вытекающими...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Апр 24, 2008 16:57:14
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемый Cleaner, посьба поясните пожалуйста, мы получили уведомление НК об устранении нарушений по камеральному контролю по взаиморасчётам в 2004 и 2005гг. предприятия, которое признано по решению суда лжепредприятием и в уведомлении НК указывается Номер и дата Приказа налогового органа об аннулировании Свидетельства плательщика НДС от 26.09.07г., но решение суда нам никто не представляет. Хотелось бы узнать с какого времени считать момент начала преступной деятельности предприятия, чтобы скорректировать КПН и отправить доп.форму 100.00. Мы сделали корректировку НДС по форме 300.00 за 2008г. в приложении №8 с указанием периода к которому относятся изменения, но налоговый инспектор требует заполнение дополнительных форм конкретно за 2004 и 2005гг. Как правильно отразить корректировку в форме 100.00 за период 2004 и 2005г.,можно ли отразить её в 2008г. и в каком приложении? Заранее Вам спасибо..
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Апр 24, 2008 18:28:55
|
Сообщить модератору
|
|
Некоторые предприятия признаются лжепредприятиями с начала своей деятельности!!! Поэтому ВСЯ их деятельность независимо от года не признается деятельностью вообще!!!
У нас у знакомой организации уже был такой случай - им пришлось выбрасывать из зачета НДС и приход запасов по лжепредприятию аж в 2004! Причем они эти запасы уже продали другому предприятию. А по НДС и по КПН у них возник штраф!
Чем дело там закончилось - не знаю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Апр 24, 2008 18:48:13
|
Сообщить модератору
|
|
поэтому и нужно смотреть решение суда,а там где оно должно размещаться(я имею ввиду сайт "ЭКНА",на который ссылается НК) он не работает с декабря 2007г.(на сколько мне известно). И получается что мы должны попадать все под одну гребёнку,не зависимо от сроков.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Апр 24, 2008 19:01:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
Мы сделали корректировку НДС по форме 300.00 за 2008г. в приложении №8 с указанием периода к которому относятся изменения, но налоговый инспектор требует заполнение дополнительных форм конкретно за 2004 и 2005гг. Как правильно отразить корректировку в форме 100.00 за период 2004 и 2005г.,можно ли отразить её в 2008г. и в каком приложении? Заранее Вам спасибо.. |
Налоговик в этом случае прав. Налоговая отчетность корректируется в периоде, когда произошла корректировка, а не текущей отчетностью... конечно, в случае если лжепредприятие признано таковым с начала своей деятельности. К сожалению, не слышала о ситуациях, когда лжепредприятие признавалось таковым с какой-то другой даты, кроме как с начала деятельности...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Апр 24, 2008 19:07:49
|
Сообщить модератору
|
|
если отправлять корректировку за тот же период,то автоматом начисляется пеня за все годы,почему мы должны оплачивать и её,если в 2004г, к примеру, и понятия небыло о лжепредприятиях?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Апр 24, 2008 19:11:26
|
Сообщить модератору
|
|
Как ни странно, мы живем в государстве, где закон имеет обратную силу. А за лжепредприятие отвечает не дядя, создавший таковое, а наивный налогоплательщик, поимевший с ним дело.
Конечно, можете попробовать судиться с НК, но наврядли что-то выгорит.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Апр 25, 2008 01:22:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
мы получили уведомление НК об устранении нарушений по камеральному контролю по взаиморасчётам в 2004 и 2005гг. предприятия, которое признано по решению суда лжепредприятием и в уведомлении НК указывается Номер и дата Приказа налогового органа об аннулировании Свидетельства плательщика НДС от 26.09.07г., но решение суда нам никто не представляет |
Здрасти... А на основании чего Вы должны корректировать свою отчетность? На основании уведомления? А в уведомлении сказано про решение суда... Стало быть решение суда НК должны предоставить... И пусть на ЭКНУ не кивают...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Апр 25, 2008 09:49:44
|
Сообщить модератору
|
|
В уведомлении указано,что предприятие признано по решению суда лжепредприятием. И на сайте "ЕНИС" они есть в перечне предприятий, признаных лжепредприятиями судами РК,но в списке указано только решение суда об анулировании свидетельства по НДС. Мы сделали запрос в НК для предоставления нам решения суда,но они не торопятся, сроки идут и нам лучше ответить на уведомление, а в случае положительного для нас решения всегда можно исправить.Всёже как правильно отразить корректировку в форме 100.00 за период 2004 и 2005г.,можно ли отразить её в 2008г. и в каком приложении?В форме 300.00 мы указали корректировку в приложении 300.08.010. по статье 209 п.3. НК. Заранее Вам спасибо..
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Апр 25, 2008 13:40:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Gale говорит: |
|
Налоговая отчетность корректируется в периоде, когда произошла корректировка, а не текущей отчетностью... |
А это вам не ответ? Если этого мало, внимательно прочтите ст.237, 238 НК о случаях и периодах корректировки сумм НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#19 Вс Май 04, 2008 16:39:55
|
Сообщить модератору
|
|
Стало быть решение суда НК должны предоставить...
Налоговый комитет ответил на запрос о предоставлении решения суда: " в соответствии с п.1 и 2 статьи 518 НК РК....запрашиваемые Вами сведения являются налоговой тайной"
Думаю затевать судебную тяжбу будет - себе дороже. Подскажите как отразить корректировку затрат по КПН в 100.00 форме за 2004,2005годы,если решение суда было в сентябре 2007г.,на сайте предприятие было выставлено как лжепредприятие в ноябре 2007г., а уведомление по камералке пришло в апреле 2008г.
Заранее спасибо...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Май 05, 2008 16:43:51
|
Сообщить модератору
|
|
А где конкретно можно найти этот список лжепредприятий? И из той же ли оперы: *Отражены расходы по реализованным товарам (Р,У) с указанием РНН налогоплательщика, отвечающего признакам бездействующего налогоплательщика*?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Вт Май 06, 2008 09:17:25
|
Сообщить модератору
|
|
Без флейма, жмем кнопку (с) тов. Compas
| sova_911 говорит: |
|
не нашла там моего *бездействующего налогоплательщика* |
Там уже лжепредприятия, признанные судом. А ошибка...
| sova_911 говорит: |
|
отвечающего признакам бездействующего налогоплательщика |
Проверьте РНН, чей он:
Вероятность 85% - ИП по патенту
Вероятность 10% - закрытое/ликвидированное предприятие/ИП
Вероятность 5% - действительно потенциальное лжепредприятие
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Май 06, 2008 09:52:45
|
Сообщить модератору
|
|
Кто нибудь знает всёже, как отразить корректировку затрат по КПН в 100.00 форме за 2004,2005годы,если решение суда было в сентябре 2007г.,на сайте предприятие было выставлено как лжепредприятие в ноябре 2007г., а уведомление по камералке пришло в апреле 2008г.
Заранее спасибо...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Вт Май 06, 2008 10:03:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
Кто нибудь знает всёже, как отразить корректировку затрат по КПН в 100.00 форме за 2004,2005годы, |
В доп. форме по строкам 100.12.003.Буква указываете номер строки, в которой в осн. форме указано лжепредприятие, РНН и сумму, только с минусом. За каждый год.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Май 06, 2008 11:03:05
|
Сообщить модератору
|
|
Простите, почему корректировать за 2004-2005 годы? Откуда налогоплательщик может знать что поставщик -лжепредприятие, если даже в НКодексе в ст.104 внесено дополнение только в 2007г. в списке лжепредприятий на сайте они появились в 2007г. Даже в ф.300.00 есть приложение №8 для корректировки таких сделок п.3 ст.209.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Май 07, 2008 01:36:39
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
Простите, почему |
А потому... Потому что НПА о лжепредприятиях от 2001 года... И приложения в 100.00 для корректировки расходов по лжепредприятиям нету... Это позиция НК.
По мне, так вообще какого рожна требуют от покупателей лжепредприятия... По решению суда лжепредприятия обязаны внести в бюджет КПН и НДС от всех сделок. Т.е. фактически официально признается доход от реализации. Одновременно этот доход является расходом покупателей, у которых эти расходы объявляются "лжерасходами"... И их нужно исключить из зачета/вычетов и заплатить КПН/НДС в том же размере, что и осужденный лжепредприниматель...
Не смогешь – кого винить? –
Я должон тебя казнить.
Государственное дело –
Ты улавливаешь нить?.. (с) Л. Филатов
Как по бырому нарубить капусты в рамках закона...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Май 07, 2008 09:49:52
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемый Cleaner, спасибо за обстоятельный ответ,но всё же,я вас домучаю. Мы согласились с тем,что у нас такое законодательство, но возмущает ещё и то что м мы должны заплатить и пеню за эти годы(она ведь не маленькая за столько-то лет)-почему?Где они раньше-то были со своими решениями, ещё и эти затраты на наши плечи. Подскажите, я могу скорректировать КПН с момента решения суда?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#31 Ср Май 07, 2008 09:56:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
возмущает ещё и то что м мы должны заплатить и пеню за эти годы |
И тут никуда не деться... Если есть долг по налогу, начисляется пеня - с этим не поспоришь, сие в Кодексе прописано. Мало того, т.к. долг по КПН у Вас будет числиться 3-4 года, Вас еще запишут в злостные неплательщики, вызовут на адм. группу и оштрафуют...
| Наталья-1 говорит: |
|
Где они раньше-то были со своими решениями |
Раньше смысла не было... И пеня копеешная и вообще учет бы не так изгадился...
| Наталья-1 говорит: |
|
я могу скорректировать КПН с момента решения суда? |
Нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Май 07, 2008 19:25:29
|
Сообщить модератору
|
|
Если по камералке вас зацепили, лучше сдать доп.декларации за 200* каждый год. Из собственного опыта. Пришли с тематической проверкой по КПН, начислили щтраф и пеню по лжепредприятию за 2005год, хотя признали его таким в 2007году. Мы подали в суд на НК, дело проиграли, хотя юристы сильные, установка такая, "спасибо г-же Коржовой
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#37 Чт Май 08, 2008 01:19:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
ценю ваш юмор |
Это не мой юмор, это юмор НК
| Татьяна А говорит: |
|
не понятно, почему налогоплательщики должны отвечать за лжепредприятие, а не те, кто их регистрирует и дает "добро" на открытие, ведь у них есть полный пакет документов! |
А почему юстиция должна отказывать гражданам в праве заниматься предпринимательской деятельностью? "Что-то, товарищ, мне Ваше лицо не нравится, похожи на лжепредпринимателя..."
| Геннадьевна говорит: |
|
лучше сдать доп.декларации за 200* каждый год. Из собственного опыта. Пришли с тематической проверкой по КПН, начислили щтраф и пеню по лжепредприятию за 2005год, хотя признали его таким в 2007году. Мы подали в суд на НК, дело проиграли |
Квод демонстрантум эрат...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Май 08, 2008 10:00:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Cleaner говорит: |
|
Квод демонстрантум эрат... |
Поясните пожалуйста..."туп ,Ваше сиятельство.." на будущее буду знать..
Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
| Татьяна А говорит: |
|
И все-таки не понятно, почему налогоплательщики должны отвечать за лжепредприятие, а не те, кто их регистрирует и дает "добро" на открытие, ведь у них есть полный пакет документов! |
Должны контролировать НК,ведь они мастера на всякого рода проверки и потом, предприятия отчитываются ежеквартально и за эти периоды можно было выявить. У НК позиция -изначально все воры и оферисты,если нет -докажи...
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
| Геннадьевна говорит: |
|
Пришли с тематической проверкой по КПН, начислили щтраф и пеню по лжепредприятию за 2005год, хотя признали его таким в 2007году |
А штраф то за что, вы не стали корректировать КПН вообще?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#41 Вт Май 13, 2008 12:10:20
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемые форумчане!
Прочитав эту ветку хочется задать вопрос:
а есть ли способ избежать головной боли, связанной с лжепредприятиями?
Я имею ввиду следующее:
Наш подрядчик пока не числится в лжепредприятиях (проверено).
РНН подрядчика "пробивается", т е он действующий.
Но суммы НДС, которые он нам выставляет огромны. Соответственно я их беру себе в зачет.
Но вдруг он - НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ плательщик, я же не знаю, как он отчитывается в налоговую?
Вы скажете: ответственность за выставление НСФ несет поставщик, а не я. Все правильно. Но вдруг (тьфу-тьфу) к ним придут, и через некоторое время объявят "лжепредприятием"? Придется сторнировать НДС со свеми штрафами и пенями.
ВОПРОС: есть ли какая-нибудь возможность проверить их добросовестность?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#42 Вт Май 13, 2008 12:42:34
|
Сообщить модератору
|
|
У меня за прошлый год прошли большие суммы НДС в зачет, теперь периодически "пробиваю" эти фирмы, листочки распечатываю и подшиваю. Если их признают лжепредприятием, может нас это не спасет, но хочется надеятся, самоуспокоение...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#43 Вт Май 13, 2008 13:09:13
|
Сообщить модератору
|
|
| MamaGluka говорит: |
Уважаемые форумчане!
Прочитав эту ветку хочется задать вопрос:
а есть ли способ избежать головной боли, связанной с лжепредприятиями?
Я имею ввиду следующее:
Наш подрядчик пока не числится в лжепредприятиях (проверено).
РНН подрядчика "пробивается", т е он действующий.
Но суммы НДС, которые он нам выставляет огромны. Соответственно я их беру себе в зачет.
Но вдруг он - НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ плательщик, я же не знаю, как он отчитывается в налоговую?
Вы скажете: ответственность за выставление НСФ несет поставщик, а не я. Все правильно. Но вдруг (тьфу-тьфу) к ним придут, и через некоторое время объявят "лжепредприятием"? Придется сторнировать НДС со свеми штрафами и пенями.
ВОПРОС: есть ли какая-нибудь возможность проверить их добросовестность? |
Попробуйте взять документы по личностям ,заведите диктофон и все записывайте ,проверяйте все последующие годы их месторасположение и чуть-что ,то сразу в розыск. Собирайте доказательства их фактической работы. Может это вас успокоит и даже может быть поможет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#44 Вт Май 13, 2008 14:21:33
|
Сообщить модератору
|
|
| Adel говорит: |
|
это вас успокоит и даже может быть поможет. |
и не надейтесь ... по собственному опыту знаю платить всё равно прийдётся,НКодекс для этого и прописан чтобы можно
| Cleaner говорит: |
|
по бырому нарубить капусты в рамках закона... |
:evil:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#45 Чт Май 15, 2008 08:47:26
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте уважаемые бухгалтера! У меня вопросик возник по этой теме. Я работала на предприятии, сейчас уволилась. Недавно узнала, что в этом месяце Фин.полиция(или кто они там не знаю) изъяли на том п/п кучу накладных по материалам и с/ф за прошлый год. Если в прошлом году работала я, значит ответственность за отчеты несу я. Должна ли я теперь опять выйти на работу и сдавать корректировки или это может сделать нынешний бухгалтер? И еще: должны ли сдаваться корректировки до постановления НК( у нас лежит просто список изъятых документов), или нужно ждать официального документа?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Май 15, 2008 12:03:28
|
Сообщить модератору
|
|
А ответственность на мне лежит или это может сделать нынешний бухгалтер? Я же не могу прийти с бухты барахты, не работая уже месяц и сказать: а дайте я вам корректировочки скину за прошлый год...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#48 Пт Май 16, 2008 00:08:07
|
Сообщить модератору
|
|
| Аленка говорит: |
|
Если в прошлом году работала я, значит ответственность за отчеты несу я. Должна ли я теперь опять выйти на работу и сдавать корректировки или это может сделать нынешний бухгалтер? |
Вообще-то бухгалтера при увольнении/приеме делают акт приема/передачи... А с документами и ответственность за них передается. Корректировки должна и будет делать новый бухгалтер.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#49 Пт Май 16, 2008 07:59:59
|
Сообщить модератору
|
|
Сколько знаю организаций - этот процесс в разрыве. Один ушел и другой пришел и никаких актов. Я говорю лб обычных тоо.
И как правило новый бухгалтер ведет с момента прихода и в старые периоды не лезет или частично по уведу что-то рассмотреть. А ответственность лежит на директоре тоо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#50 Чт Июн 05, 2008 12:53:33
|
Сообщить модератору
|
|
Дорогие форумчане!
Объясните мне такой недоходчивой как мне отразить в бух.учете сделку со лжепредприятиями. Мы занимаемся реализацией товаров. Если я сейчас сделаю приход товара красным, тогда получается что же я продала?
Добавлено спустя 28 минут:
и кто же мне вернет деньги которые я им заплатила, сейчас у меня и по кассе пойдет недостача, как же быть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#52 Чт Июн 05, 2008 16:58:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Кари говорит: |
|
По бух.учету Вы эту сделку признаете, а по налоговому нет. НДС из зачета исключаете, списываете за счет прибыли предприятия. |
и корректируете КПН за этот период,так как вся сделка анулируется и затраты покрываются за счёт прибыли предприятия.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#53 Пт Июн 06, 2008 14:02:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Геннадьевна говорит: |
|
Если по камералке вас зацепили, лучше сдать доп.декларации за 200* каждый год. Из собственного опыта. Пришли с тематической проверкой по КПН, начислили щтраф и пеню по лжепредприятию за 2005год, хотя признали его таким в 2007году. Мы подали в суд на НК, дело проиграли, хотя юристы сильные, установка такая, "спасибо г-же Коржовой |
Я сама обнаружила на сайте лжепредприятие, отправили дополнительные за 2004 год по КПН и НДС, заплатила сумму КПН и НДС, пеню за весь период.
Теперь на мою организацию наклали административный штраф за превышение суммы фактического КПН над объявленной согласно п 4 статьи 209 КоАП 40 % от суммы превышения.
Как вы думаете это правильно? Что мне делать? Хочу обжаловать, но на что ссылаться? Помогите.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#54 Пт Июн 06, 2008 17:59:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Кари говорит: |
|
По бух.учету Вы эту сделку признаете, а по налоговому нет. НДС из зачета исключаете, списываете за счет прибыли предприятия. |
| Наталья-1 говорит: |
|
и корректируете КПН за этот период,так как вся сделка анулируется и затраты покрываются за счёт прибыли предприятия. |
помогите еще с проводками:
сделка была на 32 000 тенге в т.ч. НДС 3929,81, я делаю проводки
7112 - 1420 на сумму НДС 3929,81
1420 - 3130 3929,81
3130 - 1040 3929,81
5430 - 3310 3929,81 кпн
а дальше что делать с товаром (фирма занимается реализ. товара)
заранее спасибо, совсем запуталась
И еще в ф.100 я только исправляю в прилож. 12
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#55 Пт Июн 06, 2008 18:45:28
|
Сообщить модератору
|
|
Когда Вы оприходовали товар у Вас были след.проводки
1330 - 3310 - 28 070,19
1420 - 3310 - 3 929,81
Затем когда Вы реализовали товар у Вас получилось:
7010 - 1330 - 28 070,19
Закрыли период
5610 - 7010 - 28 070,19
3130 - 1420 3 929,81
Правильно?
Теперь, что от Вас требуется?
Во первых, отсторнировать НДС (т.е взять в зачет не имеете право), оприходовать товар на полную сумму, т.е
1330 - 3310 - 32 000
Себестоимость товара тоже меняется, получится не 28 070,19, а 32 000, и за счет прибыли предприятия, т.е реализация товара
7010 - 1330 - 32 000
(можно сделать и так: 7212 1330, но получится, что фин.отчетность по бух.учету искажается)
Закрытие периода
5610 7010 (7212) - 32 000
Дальше Ваши мысли?
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Это все про бух учет
Что у нас в налоговом учете?
На вычеты в приложении 12 Вы взяли сумму +28 070,19 тенге,
теперь получается, что эту сумму исключают из вычетов, т.е в
12 приложении, что делаем минусуем эту сумму "-"28 070,19
Из этого у нас меняется сумма КПН.
Пример
Доход - 1000
Вычеты - 500
КПН (1000-500)*30%=150 тенге
Из вычетов убирают 100 тенге (500-100) получается 400
Доход - 1000
Вычеты-400
КПН- (1000-500)*30%=180 тенге
Поняли в чем суть, т.е когда какую-нибудь сумму убирают из вычетов увеличивается сумма КПН, поэтому кроме 12 приложения Вам еще нужно заполнить строки по сумме КПН, только не забудьте, что доп.декларация делается на разницу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#56 Пн Июн 09, 2008 17:30:12
|
Сообщить модератору
|
|
И все же вопрос: Почему корректировка производится не в текущих отчетных формах, а за прошедший период. В ст.237.п 4 не касается вопроса аннулирования свидетельства по НДС. Тем более, что в ф.300 стр.300.08.010 предусмотрена корректировка при аннулировании свидетельств , в случаях указанных в пункте 3 ст.209 НК. Получается, что если получено уведомление в 2008 г., решение суда по лжепредприятию вынесено в 2008 г, то и корректировку надо производить от даты решения суда ( хотя и за 2004,2005,2006 гг). Прошу откликнуться, кто имеет информацию на этот счет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#57 Вт Авг 12, 2008 12:06:11
|
Сообщить модератору
|
|
Коллеги, снова будирую вопрос по лжепредприятиям. Кто какие шаги предпринимал в споре с фискалами? У меня такая ситуация: идет доначисление по НДС и КПН, сумма ужасающая, имела "порочную связь", т.е была контрагентом аж в 6 году, признали лже предприятием моего поставщика в 8 году. Собираюсь судиться. т.к закно обратной силы не имеет, на момент сделки были все доки в порядке вплоть до лицензии, объект сдан и пр. Поделитесь опытом
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#58 Вт Авг 12, 2008 12:50:36
|
Сообщить модератору
|
|
С момента вручения уведомления об устранении нарушения вы должны исправить свою отчетность в течении 30 дней. в противном случае вас включают в план проверок и тогда , кроме налога и пени, дополнительно заплатите 50 % штрафа. Выхода нет, государство себя прикрыло, а мы в .опе.У меня просто слов нет!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#59 Вт Авг 12, 2008 14:36:06
|
Сообщить модератору
|
|
Естественно, что ничего оплачивать я не собираюсь, т.к. просто таких денег нет, проще обанкротиться. Предполагаю такой план действий:
1. Отписываюсь от увед и сдаю допотчестность с нулями
2.пытаюсь получить решение суда о принятии компании лже--- с целью выяснить с какого момента его признали лже
3. подаю в суд, где показываю какая я хорошая, а НК нет
4. если проигрываю суд, то НК банкротит мою компанию.
Если кто-то уже прошел такой путь или идет по нему, поделитесь опытом, плиззз!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#60 Ср Авг 13, 2008 11:30:06
|
Сообщить модератору
|
|
Как страшно жить-то! :kill:
Мы в 2005г. купили котельное оборудование, имеется счет-фактура и договор, в котором указано, что оплата должна быть произведена в течение 1 года. Но оплата до сих пор не произведена. В 2008г. я узнаю, что Поставщик не отразил эту реализацию у себя в отчетах и не собирается это делать. Может мне заранее до прихода проверки откорректировать свои отчеты? Только ведь уже 3 года это оборудование эксплуатируется, начисляется амортизация. Мне теперь нужно убрать НДС с зачета 2005г., и убрать сумму взятой на вычеты амортизации с 2005 по 2007 годы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#62 Ср Авг 13, 2008 11:45:46
|
Сообщить модератору
|
|
| Кари говорит: |
|
Если есть договор подавайте на них в суд |
Дело в том, что это друзья директора, и мы с ними до сих пор работаем. И он сказал мне, делай что хочешь, но их не подставляй! Получается, подставиться придется нам путем получения убытков от этой сделки! Раз это решение директора, мое дело маленькое, откорректирую все, а фирма пусть расплачивается!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#63 Ср Авг 13, 2008 11:51:08
|
Сообщить модератору
|
|
S76
Думаю ,надо без паники, обсудить с руководством и поставщиком последствия такого положения,найти решение и,конечно,произвести оплату за оборудование.Возможно ,поставщик использует "Кассовый метод начисления налогов"
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#64 Ср Авг 13, 2008 11:55:28
|
Сообщить модератору
|
|
Дело в том, что директор Поставщика выписал нам фиктивные документы, своего бухгалтера в курс дела не поставил. Теперь они уже не могут показать реализацию этого котла, т.к. его не было в наличии...
А задолженность по оплате думаю закрыть признанием дохода по сомнительным обязательствам, как раз в 2008г. 3 года исполняется!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#65 Ср Авг 13, 2008 12:18:28
|
Сообщить модератору
|
|
S76! Я с Вами согласна!
| S76 говорит: |
|
Раз это решение директора, мое дело маленькое, откорректирую все |
| S76 говорит: |
|
А задолженность по оплате думаю закрыть признанием дохода по сомнительным обязательствам |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#66 Вт Авг 19, 2008 11:22:36
|
Сообщить модератору
|
|
| 1 говорит: |
|
Получается, что если получено уведомление в 2008 г., решение суда по лжепредприятию вынесено в 2008 г, то и корректировку надо производить от даты решения суда ( хотя и за 2004,2005,2006 гг) |
Мы так и сделали,отчитались за 2007г.(хотя за 2005,2006гг), а теперь пришло новое уведомление,о проведении правильной корректировки сза 2005,2006гг. Кто знает,подскажите пожалуйста, как быть теперь с предыдущей дополнительной формой 300.00 и 100.00-сделать запрос на отзыв или отправить доп.формы, вернуть в прежнее состояние и сделать корректировку. Но тогда пеня будет ещё выше(добавятся три месяца 2008г.) ведь ответ на первое уведомление был в мае 2008г.???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#67 Чт Авг 21, 2008 14:38:29
|
Сообщить модератору
|
|
Ответьте пожалуйста,кто знает чем грозит предприятию, если предприятие сделали корректировку по НДС и КПН (за сделки с лжепредприятием по уведомлению НК) за тот год с которого принято решение НК о признании поставщика - лжепредприятием т.е 2007г.,а не с даты совершения сделки 2005г.(ведь закон обратной силы не имеет).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#68 Чт Авг 21, 2008 15:24:37
|
Сообщить модератору
|
|
Наталья-1
| Наталья-1 говорит: |
|
корректировку надо производить от даты решения суда |
Считаю,что корректировку надо производить со времени признания предприятия- лжепредприятием, по решению суда.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#69 Чт Авг 21, 2008 15:47:04
|
Сообщить модератору
|
|
Мы тоже так считали и скорректировали в 2007г.,но НК требует сделать корректировку за тот период в котором совершена сделка т.е 2005г. Главное если оставить как есть,чем это грозит предприятию????
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#70 Чт Авг 21, 2008 15:57:38
|
Сообщить модератору
|
|
| Наталья-1 говорит: |
|
но НК требует сделать корректировку за тот период в котором совершена сделка т.е 2005г |
Здесь можно посоветовать только одно-Запрос в НК МФ РК и в др.органы.
Вопрос очень серьезный и многим,не только Вам, нужен четкий и ясный ответ!
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#72 Чт Сен 18, 2008 12:45:05
|
Сообщить модератору
|
|
Может, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией. В мае 2007 года работали с предприятием, на сайте они "висели" в нормальном состоянии, т.е были зарегистрированы в ноябре 2006 года, предоставили все копии учредительных документов, в общем все было окей. 17 сентября нам вручают уведомление об устранении нарушений по результатам кам. контроля и предлагают исключить из оборота суммы НДС и КПН, так как данное предприятие признано лжепредприятием. Захожу на tax.kz, там написано, что они сняты с учета 20.06.2008 года. Если я правильно понимаю, то к нам это не имеет отношения, ведь их сняли с учета в 2008 году, а сделки проходили в 2007 году. Есть ли смысл судиться с НК? Подскажите, может кто был в подобной ситуации? Или сдаваться без боя - совсем не хочется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#74 Чт Сен 18, 2008 14:10:58
|
Сообщить модератору
|
|
Всем добрый день. В уведомлении по камеральному контролю есть фраза "....с указанием РРН н/плательщика, отвечающего признакам бездействующего н/плательщика". Пожалуйста, просветите что это за признаки и что с этим бездействующим делать дальше. Производили обычную услугу запрвки картриджа на сумму 800 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#76 Вт Сен 30, 2008 14:21:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
Есть ли смысл судиться с НК? Подскажите, может кто был в подобной ситуации? Или сдаваться без боя - совсем не хочется. |
Есть смысл затребовать в СМЭсуде решение о признании компании лже. 100 против 1, что вам дадут ответ, что решения нет и дело только рассматривается. НК же выносит решения о аннулировании св-ва по НДС на основании приговора в отношении физлица, что есть бардак, т.к. в УК РК субъект преступления - только физлицо и понятие лжепредпринимательство физлица", по данному закону не возможно осудить компанию и нет понятия "лжепредприятие". Соответственно, НК ставит телегу перед лошадью. Судиться нужно. По крайней мере оттянете время для чистки хвостов
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#77 Вт Сен 30, 2008 14:44:44
|
Сообщить модератору
|
|
| Геннадьевна говорит: |
|
Если по камералке вас зацепили, лучше сдать доп.декларации за 200* каждый год. Из собственного опыта. Пришли с тематической проверкой по КПН, начислили щтраф и пеню по лжепредприятию за 2005год, хотя признали его таким в 2007году. Мы подали в суд на НК, дело проиграли, хотя юристы сильные, установка такая, |
Вот Вам и ответ,кто хочет судиться...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#78 Вт Сен 30, 2008 17:34:13
|
Сообщить модератору
|
|
Налоговое законодательство, действовавшее ранее, не предусматривало санкций, в случае признания поставщика - лжепредприятием. Таким образом, при выполнении условий, предусмотренных ст. 235 и 242 Нал.кодекса, исключения Нал.комитетом НДС из зачета и расходов из вычетов являются незаконными. Потому-что распространение действия новых норм к ранее существовавшим отношениям является незаконным. В соответствии ст.242, при предоставлении поставщиком счета-фактуры и свидетельства плательщика НДС не аннулированных на момент отнесения налога в зачет и расходов на вычеты, контрагент лжепредприятия имел все законные права, в т.ч. зачет по НДС и вычеты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#79 Ср Окт 01, 2008 09:13:51
|
Сообщить модератору
|
|
Мне не понятно, почему тогда те кто должны следить за соблюдением Закона закрывают глаза на беззаконие в Налоговом кодексе или работники Налоговых комитетов не законно требуют корректировку КПН и НДС за тот период в котором произведена сделка, а не с момента вынесения решения судом. Почему тогда проирываются суды по этим делам?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#80 Вт Дек 23, 2008 14:05:30
|
Сообщить модератору
|
|
По поводу статьи 518 п.1 абзац 6 хотелось подчеркнуть, что решение суда о признании лжепредприятия НК обязан представить, потому как эти сведения не являются Налоговой тайной.
Если подумать логически: Как правило после признания судом лжепредприятия, суд должен сделать какие то выводы, принять какое-то решение в отношении этого предприятия и по логике вещей это предприятие дальше существовать не может. Хотя на сайте налогового комитета, когда набираешь РНН лжепредприятия, некоторые из них почему-то показывает как действующие (то есть стоит дата регистрации и наименование компании). Напрашивается вывод о том, что нет никакого решения суда. Возможно есть решение суда о признании физического лица лжепредпринимателем, но более того. На каком основании тогда контрагент должен исключать из зачета НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#81 Пт Дек 26, 2008 13:01:10
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день!!!
Эту ветку досконально прочитала. Мне тоже прислали уведомления о лжепредпр.Мы являемся торговой орг. в августе 2004 г. получили от поставщика товар за наличный расчет с полный пакет документов и наличием товара, позже это товар продан 10 др. орг. И теперь в 2008 г. выясняется, что поставщик является лжепредпр. 2006 г. снять с учета по НДС. Почему я должна изменять отчеты 300,307,100 ? вед товар получен, документы на тот период все в порядке . Может есть выход из этой ситуации ТОО перед НК???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#82 Пт Дек 26, 2008 16:37:53
|
Сообщить модератору
|
|
гость
тяните время до июня 2009 г. Отправьте "нулевки" в последний день, в этот же последний день пишите письмо в НК о несогласии с результатами камералки, отправляйте по почте. Принудить вас к изменению отчетов они не могут, могут только доначислить в акте проверки комплексной.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
по поводу суда - судились, проиграли во всех инстанциях. Писали письма вплоть до МФ, решение или ответ читаешь - будто один человек писал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#85 Вс Янв 04, 2009 21:13:47
|
|
|
список лжепредприятий не открываеться.... кто знает в чем дело? как мне проверить предприятие на вшивость?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#88 Пн Янв 05, 2009 13:13:04
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="Милый Бухгалтер"]гость
тяните время до июня 2009 г.
Простите-не осведомлена, а что ожидается в июне 2009г.????
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
что-то глючит комп...не сразу открываются сообщения...
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
У нас тоже была такая ситуация поэтому хочу поделиться...Отчитались мы за тот период в котором предприятие признали "Лжепредприятием" т.е не за 2005г. а за 2007г. Раз уж требуют вернули, но только с момента вынесения решения. Вот теперь ждём, чтоже будет....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#90 Пт Янв 16, 2009 18:52:32
|
Сообщить модератору
|
|
нашла советы от эксперта Асель Сандыбаева, АК «Саят Жолши и Партнеры» по этому поводу:
Что делать, если с Вами это уже случилось
1) Обжаловать уведомление о начислении налогов в суд (Специализированный межрайонный экономический суд). Согласно пункту 1 статьи 280 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан, заявление об оспаривании действий (бездействия) органов государственной власти может быть подано в течение 3-х месяцев со дня, когда им стало известно о нарушении их прав, свобод и охраняемых законом интересов, т.е. с даты получения окончательной версии акта проверки и уведомления.
2) Обжаловать постановление о наложении штрафа в административный суд. В соответствии со статьей 657 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение 10 дней со дня вручения или получения копии постановления. В случае пропуска указанного срока по уважительным причинам этот срок по заявлению лица, в отношении которого вынесено постановление, может быть восстановлен судом, рассматривающим жалобу.
Также можно направить в административный суд копию заявления об обжаловании уведомления с отметкой суда о его принятии. В свою очередь, суд на основании Нормативного постановления Верховного суда Республики Казахстан от 26 ноября 2004 года № 18 «О некоторых вопросах применения судами законодательства об административных правонарушениях» суды при рассмотрении дел по жалобам на постановление о наложении штрафа налоговыми органами суд вправе отменить постановление, если установит, что лицом, привлекаемым к административной ответственности, подана жалоба на уведомление налоговых органов в соответствующем порядке, и возвратить дело об административном правонарушении в налоговый орган. При этом отмена постановления на основании обжалования уведомления не исключает привлечение к административной ответственности. Просто впоследствии решение по делу об административном правонарушении должно быть принято с учетом результатов рассмотрения жалобы на уведомление налогового органа.
В случае отказа суда в удовлетворении жалобы на постановления они считаются вступившими в силу с даты определения суда об отказе. Обжалование определения суда возможно в надзорном порядке через прокуратуру (статьи 672-676 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях). Если в дальнейшем уведомление будет отменено в рамках гражданского судопроизводства, то предприниматель вправе будет требовать через Специализированный административный суд отмены постановлений о наложении штрафа и определения того же суда об отказе в удовлетворении жалобы на них по вновь открывшимся обстоятельствам в порядке статей 404-409 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан.
3) В любом случае обращаться за юридической помощью к налоговым адвокатам.
P/S Интересно у нас в Казахстане есть налоговые адвокаты ?
Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
вот здесь более подробно об этом говорится http://www.pnk.kz/article91.html
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#91 Пт Янв 16, 2009 21:51:03
|
Сообщить модератору
|
|
| MilLora говорит: |
нашла советы от эксперта Асель Сандыбаева, АК «Саят Жолши и Партнеры» по этому поводу:
Что делать, если с Вами это уже случилось
вот здесь более подробно об этом говорится http://www.pnk.kz/article91.html |
В этой статье есть следущее:
Наши советы
Как избежать сделок с лжепредприятиями:
1) Проверять контрагента по перечню лжепредприятий, выложенному на сайте НК МФ РК. В целях предупреждения заключения сомнительных сделок с налогоплательщиками, признанными в судебном порядке лжепредприятиями, список указанных налогоплательщиков размещен на web-портале Налогового комитета МФ РК www.taxkz.kz, www.inis.taxkz.kz. Кроме того, список лжепредприятий публикуется в ряде газет, например, «Казахстанской правде», «Егемен Қазақстан».
2) Проверять учредительные документы контрагентов:
(1) устав (проверить соответствие основным видам деятельности, хотя это не является гарантией того, что предприятие не является ложным, поскольку во всех уставах имеется оговорка о том, что предприятие осуществляет также «иные виды деятельности, не запрещенные законодательством», тем не менее по обыкновению юридические лица при создании все же стараются указывать в уставе те виды деятельности, которые планируют осуществлять),
(2) свидетельство о государственной регистрации юридического лица (чем дольше срок существования компании, тем меньше вероятность того, что ОАО является лжепредприятием, по наблюдениям налоговых органов срок существования лжепредприятия - от месяца до полугода),
(3) свидетельство о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость (хотя практика налоговых органов - аннулирование данного свидетельства с даты его выдачи, в связи с чем наличие данного свидетельства не поможет избежать последствий признания контрагента лжепредприятием, однако наличие у вас копии свидетельства о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость подтвердит правильность ваших действий по зачету налога на добавленную стоимость и вычетам расходов),
(4) статистическую карточку на действующего первого руководителя, удостоверение личности и непосредственное присутствие первого руководителя при переговорах и заключении сделки (зачастую, лжепредприятия регистрируются на лиц, лишь формально являющихся учредителями или первыми руководителями, например, на лиц без определенного места жительства),
(5) юридический и фактический адрес местонахождения контрагента (при этом фактический адрес имеет большее значение, чем юридический),
(6) полный пакет оригиналов документов по сделке, подтверждающих ее действительность (договора, счета-фактуры, накладной, акта выполненных работ/услуг, подробного отчета о выполненных услугах и иных документов, подтверждающих выполнение работ/услуг или передачу товаров).
3) Направить запрос в соответствующий Налоговый комитет о том, является ли предприятие действующим, уплачивает ли налоги, в том числе налог на добавленную стоимость, и получить ответ. При этом налоговые органы могут сослаться на налоговую тайну, но вместе с тем могут ответить, что предприятие является действующим и оплачивает налоги в бюджет.
4) Проверять соответствие договорной стоимости товаров, работ и услуг рыночной.
5) Контролировать фактическое оказание услуг и выполнение работ.
По моему полный бред - на момент когда предоставляется счет-фактура "лжепредприниматель" еще не в курсе, что через год-два-три-четыре года он им окажется, не говоря уже о тех кто принял счет-фактуру. "Лжепредприниматель" - также как и все выписывает счет-фактуры, сдает отчеты и все тип-топ до того момента когда его не найдут по юр.адресу или как там еще ... Мое мнение если вы (налоговые органы) не вычислили "лжепред-ля" в течение налогового периода, то все поезд ушел - 307.00 форма прошла, 100.00 также с РНН закрылась И НА ТЕБЕ через 3 года он "лжепредприниматель" изымайте из оборота док-ты и платите, платите ... У меня по одной фирме сейчас по 2005 году тоже пришло по "лжепредпринимателю", я не работала ни в 2005, ни в 2006 году на этой фирме, зато сейчас должна все это разгребать. И самое интересное в начале 2008 года приходило уведомление по 100.00 за 2005 год и там проходил этот РНН. Я проверила все РНН и эта фирма на дату обновления: 19.02.08 была действующей. Так как же проверять РНН на дату выписки - ОНИ ВЕДЬ ДЕЙСТВУЮЩИЕ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#92 Пт Янв 16, 2009 23:04:00
|
Сообщить модератору
|
|
Конечно это бред.
Если бы каждый главный бухгалтер таким доскональным образом проверял каждого контрагента, он бы свихнулся.
Это можно сделать, если у фирмы десять операций в год. И десять контрагентов.
А если их десять тысяч? Посмотрю я на того главбуха, который потребует "статистическую карточку на действующего первого руководителя, удостоверение личности и непосредственное присутствие первого руководителя при переговорах" при каждой сделке купли-продажи. Они (первые руководители) счета-фактуры не имеют возможности все подписывать лично при огромных объемах. А тут личное присутствие при заключении сделки. Мда... Сказочные рекомендации. Как будто мы в параллельных мирах живем с такими аудиторами. Да и с законодателями тоже.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#93 Пт Янв 16, 2009 23:18:19
|
Сообщить модератору
|
|
Нам тоже пришло такое уведомление за 4 кв.2006 г. Сумма приличная к доначислению "вылазит", да еще и на превышение КПН над авансовыми "попадаем". Наталья-1 пишет, что они откорректировали с момента принятия решения судом. А разве это правильно? Elis, Вы тут эксперт по спорным вопросам, что посоветуете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#94 Сб Янв 17, 2009 11:16:28
|
Сообщить модератору
|
|
Список не открывается. Мне тоже пришло уведомление о том, что в 3 квартале 2005г. отнесена в зачёт сумма НДС по с/ф, выписанным налогоплательщиками, где руководители не имеют отношения к регистрации и деятельности данного ТОО. В связи с этим требуют исключить из зачета ранее отнесенные в зачет суммы. Не сталкивалась с такими ситуациями. Проверить действующее само предприятие на данный момент или нет не могу. Декларации подняла, там есть такая сумма, в документах не могу найти данную счет-фактуру, так что, что это за предприятие не знаю. Думаю что никакого решения суда нет, т.к. в уведомлении они ссылаются только на статьи НК, ни о каком решении суда речи не идет. При посещении НК, инспектор только дала РНН этого предприятия и суммы, распечатала одну строку из какого-то списка и все и сказала сделайте корректировку и заплатите НДС. Я ей ответила что сначала все выясню, а потом буду предпринимать какие-то действия. Подскажите пожалуйста как поступают в такой ситуации. Спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#95 Сб Янв 17, 2009 11:58:37
|
Сообщить модератору
|
|
| Fiona говорит: |
|
Список не открывается. Мне тоже пришло уведомление о том, что в 3 квартале 2005г. отнесена в зачёт сумма НДС по с/ф, выписанным налогоплательщиками, где руководители не имеют отношения к регистрации и деятельности данного ТОО. В связи с этим требуют исключить из зачета ранее отнесенные в зачет суммы. Не сталкивалась с такими ситуациями. Проверить действующее само предприятие на данный момент или нет не могу. Декларации подняла, там есть такая сумма, в документах не могу найти данную счет-фактуру, так что, что это за предприятие не знаю. Думаю что никакого решения суда нет, т.к. в уведомлении они ссылаются только на статьи НК, ни о каком решении суда речи не идет. При посещении НК, инспектор только дала РНН этого предприятия и суммы, распечатала одну строку из какого-то списка и все и сказала сделайте корректировку и заплатите НДС. Я ей ответила что сначала все выясню, а потом буду предпринимать какие-то действия. Подскажите пожалуйста как поступают в такой ситуации. Спасибо! |
В ББ за 2008 год читала, что понятия лжепредприниматель введено в НК с 01.01.07, а закон обратной силы не имеет... вобщем, на отношения до этой даты исключение оборотов не распространяется и можно не исключать, а обжаловать это уведомление...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#96 Сб Янв 17, 2009 13:19:32
|
Сообщить модератору
|
|
На сообщение №92:
ст. 237 п. 1 (5) НК 2008г. корректировка при аннулировании свид-ва НДС в случаях, указанных в п. 3 ст. 209 - в случае признания судом плательщика НДС лжепредприятием свид-во НДС по решению налогового органа подлежит аннулированию с момента начала преступной деятельности, установленного судом.
в НК 2009 Г. соотв. статьи 258 (5) и 571 п. 4.3 на основании вступившего в законную силу приговора либо постановления суда.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
в продолжение п. 6 ст. 571 - Плательщик НДС признается по решению налогового органа снятым с учета по НДС с даты начала преступной деятельности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#97 Сб Янв 17, 2009 13:35:42
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо всем за ответы. Дело в том что, я думаю, что само предприятие не снято с учета, я не могу проверить пока. Речь только о руководителе не имеющем отношения к деятельности данного ТОО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#98 Сб Янв 17, 2009 13:52:32
|
Сообщить модератору
|
|
Просто указанными мной выше пунктами оговорены случаи, в которых возможна корректировка зачета НДС. Отсутствие подтверждения полномочий руководителя и его связи с деятельностью руководимого им ТОО является основанием для признания предприятия лжепредприятием, только это регулируется не НК, а уголовным кодексом:
Статья 192. Лжепредпринимательство
1. Лжепредпринимательство, то есть создание коммерческой организации без намерения осуществлять предпринимательскую или банковскую деятельность, имеющее целью получение кредитов, освобождение от налогов, извлечение иной имущественной выгоды или прикрытие запрещенной деятельности, причинившее крупный ущерб гражданину, организации или государству, —
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#100 Сб Янв 17, 2009 14:01:34
|
Сообщить модератору
|
|
А почему Вы сейчас не можете проверить, действующее предприятие или нет? Если хотите, дайте мне его РНН, и я проверю по базе. Если подтвердится, что предприятие действует, нужно будет написатьответ на уведомление о том, что оснований для корректировки зачета нет и приложить распечатку из инис.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|