| Договор безвозмездного займа при внесении директором личных денег на нужды предприятия
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вс Сен 14, 2008 17:19:23
|
|
|
1. Приходуете в кассу как займ; проводка д-т 1011 к-т 3020 или 3050.
2. Составление договора между фирмой и учредителем разрешается. Главное укажите в договоре что это беспроцентная временная возвратная финансовая помощь фирме от учредителя, укажите сумму и срок возврата займа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Сен 14, 2008 17:25:36
|
Сообщить модератору
|
|
Anita, спасибо. А договор должен быть нотариально заверен? И еще, у вас нету похожего договора, не могли бы вы мне скинуть.
А вот смотрите вносились деньги раз 8 на большие суммы и до конца года еще привидеться несколько внесений, как лучше сделать договор, на каждый раз отдельно или один общий?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вс Сен 14, 2008 17:37:26
|
|
|
Еще один пример из моей практики. Мое ТОО занимает у меня же, я учредитель и директор. Но занимает у меня как у сотрудника предприятия. Вопрос откуда деньги у сотра, ответ прост, ведется еще моя деятельность как ИП, оттуда и доход. Налоги уплачены, все довольны. Хотя это не Ваш случай.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Сен 14, 2008 18:05:09
|
|
|
Нотариально договор заверять ненадо. Я думаю лучше сделать на каждую сумму отдельный договор.
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
http://www.burokrat.biz/
сайт содержит сборник типовых договоров, посмотрите там по-моему есть такой или подобное что-то.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Сен 15, 2008 02:51:28
|
Сообщить модератору
|
|
Договор с одной и другой стороны подписывает одно и то же лицо, согласитесь, выглядеть будет смешно. Так как директор и учредитель в одном лице, по-моему достаточно будет оформить данную операцию решением учредителя или протоколом собрания учредителей, если учредителей несколько. На мой взгляд этот вариант лучше.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Сен 15, 2008 09:03:08
|
|
|
| Zhumagul говорит: |
|
Compas, а у вас есть какой-нибудь договор? |
Я сотрудник своего предприятия. Нет договора.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
tat08 читайте выше №4. Могут задать вопрос а откуда у директора такие деньги? В моем случае я отвечаю я ИП, оттуда и доход.
Добавлено спустя 2 минуты:
Зачем вы бумажно-договорно в разводиловку играете? В НК не все лохи, как полагаете. Платите налоги и спите спокойно, если случай схож с моим.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Сен 15, 2008 10:44:57
|
Сообщить модератору
|
|
В нашей конторе подобные случаи оформляются договорами временной финансовой помощи. Некоторые сроком до трех лет и суммы не маленькие ($20 000-$30 000). При проверках у НК вопросов не возникало, просто посмотрели договоры и все.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Сен 17, 2008 13:02:41
|
Сообщить модератору
|
|
А у нас в таких случаях просто на сч.1251 висит на директоре огромная сумма, как будто бы он сам платил и фирма должна теперь отдать, это неправильно да? Нужно обязательно юридически оформить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Сен 17, 2008 13:51:49
|
Сообщить модератору
|
|
| NowBuh говорит: |
|
А у нас в таких случаях просто на сч.1251 висит на директоре огромная сумма, как будто бы он сам платил и фирма должна теперь отдать, это неправильно да? Нужно обязательно юридически оформить? |
У меня такая же кака, только я задавала такой же вопрос в теме о подотчетных суммах и мне советовали оформить договорами займа от учредителя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Окт 22, 2008 11:16:46
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=252409#252409
На форуме много писалось о займах от учредителя, и по многим причинам (не буду сейчас их описывать, кто хочет узнать пуст поищет в ссылках) пришли к выводу что все-таки лучше заключить не договор займа, т.к. может возникнуть ситуация Статья 715. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодатель) передает, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить займодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
2. Договорами, исполнение которых связано с передачей денег или вещей, определенных родовыми признаками, может предусматриваться предоставление займа, в том числе в виде аванса, предварительной оплаты, отсрочки и рассрочки оплаты товаров (работ и услуг), если иное не установлено законодательными актами и не противоречит существу соответствующих обязательств.
3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Лучше заключить договор о совместной деятельности.ГЛАВА 12. ДОГОВОР О СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ПРОСТОЕ ТОВАРИЩЕСТВО)
Статья 228. Простое товарищество
1. Простое товарищество образуется на основе договора о совместной деятельности.
По договору о совместной деятельности (договору простого товарищества) стороны обязуются совместно действовать для получения доходов или достижения иной не противоречащей закону цели.
Простое товарищество не является юридическим лицом.
(В п.1 ст.228 внесены изменения ЗРК от 02.03.1998 N 211-I)
2. Договор о совместной деятельности (договор простого товарищества) заключается между гражданами, гражданами и юридическими лицами, между юридическими лицами (консорциум).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Окт 23, 2008 00:39:46
|
Сообщить модератору
|
|
| Новичок говорит: |
|
3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. |
в качестве предпринимательской деятельности - имеется ввиду для получения выгоды или дохода. Т.к. договор беспроцентный, то ни выгода, ни доход не просматриваются. У нас на фирме года четыре назад была аудиторская проверка и аудитор сказала, что в таком договре ключевое слово "беспроцентный", значит не попадает под п3 ст.715 ГК РК. После этого на этой фирме была налоговая проверка и вопросов, вернее, проблем не возникло. Тогда я смело стала применять эти договора на др. фирмах, где пришлось вести бухучет, одну в этом полугодии уже закрыли и при закрытии тоже не возникло проблем, хотя суммы займа там были не хилые (но все договора делали краткосрочными, не превышающими 1год)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Окт 23, 2008 09:03:21
|
|
|
Абсолютно согласно с LV.
Добавлено спустя 25 минут 36 секунд:
[ физическое лицо Иванов И.И. занимает деньги не директору ТОО, а ТОО в лице директора. Есть же фирмы, в которых полтора человека, что ж им теперь и займы не брать.
А тут не все ровно...
Если на фирме 1,5 человека, то физлицо выдает доверенность любому другому физлицу(Сидорову) подписать от его имени договор с директором Ивановым.
Хотя у меня проходил номер Иванов/Иванов, и не раз.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Окт 23, 2008 10:03:46
|
Сообщить модератору
|
|
| LV говорит: |
|
в качестве предпринимательской деятельности - имеется ввиду для получения выгоды или дохода. Т.к. договор беспроцентный, то ни выгода, ни доход не просматриваются. У нас на фирме года четыре назад была аудиторская проверка и аудитор сказала, что в таком договре ключевое слово "беспроцентный", значит не попадает под п3 ст.715 ГК РК. После этого на этой фирме была налоговая проверка и вопросов, вернее, проблем не возникло. Тогда я смело стала применять эти договора на др. фирмах, где пришлось вести бухучет, одну в этом полугодии уже закрыли и при закрытии тоже не возникло проблем, хотя суммы займа там были не хилые (но все договора делали краткосрочными, не превышающими 1год) |
Спасибо за информацию. Просто ещё ни кто не писал о том , что прошел проверки по таким договорам займа. А если, как в Вашем случае, все нормально прошло, и не раз, так мы тоже теперь знаем каким словом аппелировать "Беспроцентный". И что лучше эти договора делать не более чем на один год. 
Скиньте пожалуйста бланк договора беспроцентного возвратного займа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Окт 23, 2008 10:22:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Astra говорит: |
|
Хотя у меня проходил номер Иванов/Иванов, и не раз. |
И у меня тоже 
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
| Новичок говорит: |
|
Скиньте пожалуйста бланк договора беспроцентного возвратного займа |
См. пост № 17
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Окт 23, 2008 10:31:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Astra говорит: |
|
Хотя у меня проходил номер Иванов/Иванов, и не раз. |
А я думаю что ситуация Иванов/Иванов это нормально. Например, есть предприятие у которого есть земля, здания, цеха, оборудование. Все это планируется сдавать в аренду. На предприятии только один сотрудник - директор, он же учредитель. Пока не нашли арендатора, нужно платить хотя-бы ком.платежи и з/пл директору и налоги с з/пл. Платим естественно с денег учредителя, из его кармана по договору займа, вот и возникает ситуация Иванов/Иванов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Окт 23, 2008 10:43:49
|
|
|
| Новичок говорит: |
| Astra говорит: |
|
Хотя у меня проходил номер Иванов/Иванов, и не раз. |
А я думаю что ситуация Иванов/Иванов это нормально. |
Юристы так не думают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Окт 23, 2008 11:17:21
|
|
|
| LV говорит: |
| Astra говорит: |
|
Юристы так не думают. |
Пусть те юристы, которые так не думают, предложат свой вариант, когда директор сам себе режиссер, т.е. един во всех ликах |
Их вариант, доверенность.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Окт 23, 2008 12:41:24
|
Сообщить модератору
|
|
| LV говорит: |
| Astra говорит: |
|
Юристы так не думают. |
Пусть те юристы, которые так не думают, предложат свой вариант, когда директор сам себе режиссер, т.е. един во всех ликах |
Наши юристы тоже так не думают. Аналогично - доверенность на иное физ лицо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Окт 23, 2008 17:01:32
|
Сообщить модератору
|
|
С одной стороны Иванов как физическое лицо, учредитель, займодатель.
С другой Иванов-директор - представитель юридического лица-заемщика - дает доверенность другому физ лицу на заключение от своего имени двусторонней сделки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Окт 24, 2008 12:02:57
|
Сообщить модератору
|
|
Я так поняла. Иванов дает доверенность Петрову. Петров постоннее физ.лицо, к предприятию отношения не имеет. после получения доверенности Петров фигурирует в договоре займа как заимополучатель- ТОО "....." в лице Петрова.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
А можно ещё попросить образец доверенности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Окт 24, 2008 16:47:25
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=251646#251646
Вы правильно поняли. Имейте в виде следующее. Когда доверенность дается от имени юридического лица, возможно оформление без нотариуса, достаточно печати. Форма доверенности примено такая, как в приложении. Можно уточнить делегируемые права: "договора безвозмездного займа", уточнить срок договора.
Если доверенность дается от имени физ. лица - оформление нотариальное. Текст будет уточнять нотариус.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Окт 24, 2008 17:14:46
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день!
У меня проблема, провожу внутренний аудит бухгалтерии,там бухгалтера напортачили как раз по этой фин.помощи. Заем был 2004 году а погашение 2008. Что делать?Как можно спасти ситуацию?
Вторая проблема бухи провели 2 займа не через кассу, а прямо через банк 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#31 Ср Окт 29, 2008 22:22:39
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
NowBuh писал(а):
А у нас в таких случаях просто на сч.1251 висит на директоре огромная сумма, как будто бы он сам платил и фирма должна теперь отдать, это неправильно да? |
я пытался вникнуть в вашу беседу, уважаемые, 1251 - краткосрочная деб. задолженность. этот счет мы используем, когда выдаем суммы в подотчет или предоставляем займ работникам (крайне краткосрочный займ), там же вопрос немного иначе был поставлен, что предприятие заняло деньги у директора, как эта сумма может висеть на счете 1251? некорректная проводка?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Окт 30, 2008 00:09:47
|
Сообщить модератору
|
|
Это когда, например, директор покупает какие-то материалы или оплачивает услуги (аренда, реклама и т.д.) наличными из своего кармана, затем на его расходы составляется авансовый отчет, но поскольку денег ему в подотчет никто перед этим не выдавал, то у ТОО образуется дебиторская задолженность перед директором, т.е. перерасход по авансовому отчету.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Окт 30, 2008 00:24:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Kenga говорит: |
|
у ТОО образуется дебиторская задолженность перед директором, т.е. перерасход по авансовому отчету. |
Это скорее кредиторская задолженность и отражается она по счету 3396
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Окт 30, 2008 00:47:00
|
Сообщить модератору
|
|
LV, вы абсолютно правы. Я пыталась объяснить Эдуарду, откуда берутся суммы на счете 1251, но неудачно.
| Эдуард говорит: |
| Цитата: |
NowBuh писал(а):
А у нас в таких случаях просто на сч.1251 висит на директоре огромная сумма, как будто бы он сам платил и фирма должна теперь отдать, это неправильно да? |
я пытался вникнуть в вашу беседу, уважаемые, 1251 - краткосрочная деб. задолженность. этот счет мы используем, когда выдаем суммы в подотчет или предоставляем займ работникам (крайне краткосрочный займ), там же вопрос немного иначе был поставлен, что предприятие заняло деньги у директора, как эта сумма может висеть на счете 1251? некорректная проводка? |
Эдуард коректно поставил вопрос, но я его не поняла. Попробую еще раз.
Дело в том, что когда проводят авансовые отчеты документами в 1С без предварительной выдачи денег в подотчет, то по кредиту счета 1251 образуется минусовое сальдо, которое надо закрыть путем кредитования счета 3396 либо сразу операцией вручную, либо в конце месяца регламентным документом "Закрытие периода". Видимо NowBuh этого не делает, поэтому у нее висят "красные" суммы по кредиту сч.1251. Так быть не должно, т.к. счет 1251 активный. Все это издержки автоматизации бухучета, когда бухи автоматически проводят документы в 1С, не проверяя, какие получаются проводки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#35 Чт Окт 30, 2008 02:10:51
|
Сообщить модератору
|
|
очень интересно.
у меня возник еще один вопрос!
нас учили (теперь сомневаюсь, что правильно), что у активных счетов не может быть кредитового сальдо, и что если сальдо получилось с минусом, то его все равно нужно записывать по Дт. Как на самом деле?
А то ведь мне придется некоторое время вручную всё проводить, чтобы я знал наверняка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Чт Окт 30, 2008 02:30:48
|
Сообщить модератору
|
|
| Эдуард говорит: |
|
нас учили (теперь сомневаюсь, что правильно), что у активных счетов не может быть кредитового сальдо, |
Вас правильно учили: активные счета должны иметь дебетовое сальдо, пассивные соответственно кредитовое. Но это в идеале. Обычно бухгалтеры выводят сальдо на конец какого-нибудь периода - месяц, квартал, год, а текущее сальдо может быть не правильным и оно отражается в 1С в оборотке красным и с минусом. Исключение должны составлять материальные и денежные счета, никогда не должно быть текущего красного отрицательного сальдо по счетам кассы, банка, товара, материалов (ведь Вы не можете, например, выдать (с кредита) из кассы денег, если их там (по дебету) нет ). Если бухгалтер привыкнет ежедневно приводить текущее сальдо в соответствие со счетами (А и П), то он в любой день сможет сформировать баланс.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#37 Чт Окт 30, 2008 13:17:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Kenga говорит: |
|
... но поскольку денег ему в подотчет никто перед этим не выдавал, то у ТОО образуется дебиторская задолженность перед директором, т.е. перерасход по авансовому отчету. |
Уточняю: образуется кредиторская задолженность перед директором. Поэтому остаток, который по идее ДЗ должен быть дебетовым у нас становится красным в дебет с минусом. Альтернатива - счет 3396 Задолженность перед подотчетными лицами.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Не увидала следующей страницы, извиняюсь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Окт 30, 2008 13:26:07
|
|
|
| Эдуард говорит: |
|
и что если сальдо получилось с минусом, то его все равно нужно записывать по Дт... |
не правильно, его надо перенести на другой но уже пасивный счет с сальдом по Кт.
Если красное по сч.1251, то надо перенести данную сумму на счет к примеру 3396.
Дт.1251 Кт3396 на сумму что висит красным.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#40 Чт Окт 30, 2008 18:04:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Новичок говорит: |
|
Можно обойтись без договоров займа? |
Это не заем, а кредиторская задолженность сотруднику по Ав. отчету. Неплохо было бы прописать в Учетной политике в какой срок сотрудник отчитывается по подотчетным суммам и погашает долг перед фирмой, и в какой срок фирма погашает кредиторскую задолженность перед сотрудником
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#42 Чт Окт 30, 2008 18:23:30
|
Сообщить модератору
|
|
| LV говорит: |
|
Это не заем, а кредиторская задолженность сотруднику по Ав. отчету. Неплохо было бы прописать в Учетной политике в какой срок сотрудник отчитывается по подотчетным суммам и погашает долг перед фирмой, и в какой срок фирма погашает кредиторскую задолженность перед сотрудником |
Ну, если уж сумма большая и нет возможности погасить ее в ближайшее время, то можно оформить договор займа на сумму сальдо по сч 3396 и перебросить его на кредит сч.3020 или 4020
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#43 Ср Ноя 05, 2008 00:59:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Zhumagul говорит: |
И так, директор, он же учредитель не имеет достаточных средств на предприятии для закупа ТМЦ по импорту, при этом периодически (это было несколько раз, и на большие суммы) вносит на счет фирмы свои личные деньги и переводит их за соответствующие ТМЦ. Мой вопрос: как теперь показать эти денежные средства, они не принадлежат фирме? Возможно ли составление договора между фирмой и директором, что последний дает беспроцентный заем своей фирме? Как это сделать юридически правильно? |
Сегодня получила консультацию у адвокатов:
Договор безпроцентного займа не возбраняется.
А так же :
согласно ст.39 Гражданского кодекса
1. Если уставом ТОО не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества. Решение принимается большинством в три четверти голосов всех участников товаришества....
3. Дополнительные взносы участников в имущество ТОО не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#44 Ср Ноя 05, 2008 01:16:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Эхмея говорит: |
|
3. Дополнительные взносы участников в имущество ТОО не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества |
Надо полагать, это будут возвратные взносы, оформленные Решением участников товарищества и должен быть оговорен срок. В противном случае это будет являться доходом товарищества с вытикающими обязательствами по КПН или увеличением уставного капитала с последующей перерегистрацией Устава в минюсте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#45 Сб Ноя 08, 2008 01:53:33
|
Сообщить модератору
|
|
Извиняюсь, во первых - не Гражданский кодекс, а Закон РК о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью.
Во-вторых - вы правы, этот вариант не подходит надо облагать КПН.
В-третьих - есть такое письмо:
Письмо Национального Банка Республики Казахстан от 28 ноября 2003 года N
21045/6496юр О займах у физических лиц для предпринимательской
деятельности
В соответствии с пунктом 1 статьи 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - Кодекс), по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
При этом пунктом 3 данной статьи, юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
Согласно пункту 1 статьи 158 Кодекса, недействительна сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности.
Таким образом, в соответствии с законодательством Республики Казахстан привлечение займов юридическими лицами от физических лиц не допускается.
Заместитель Председателя Н. Абдулина
Получается и займ не подходит.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Сб Ноя 08, 2008 02:09:24 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Уже много раз обсуждали это,
| Эхмея говорит: |
|
привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности |
имеется ввиду нельзя под проценты брать, т.е. что бы сама операция займа была предпринимательской....так что без% займ - подходит
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Ср Ноя 12, 2008 11:07:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Anita говорит: |
1. Приходуете в кассу как займ; проводка д-т 1011 к-т 3020 или 3050.
2. Составление договора между фирмой и учредителем разрешается. Главное укажите в договоре что это беспроцентная временная возвратная финансовая помощь фирме от учредителя, укажите сумму и срок возврата займа. |
А какая должна быть проводка по возращении займа?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Ср Ноя 12, 2008 16:56:32
|
|
|
Аналогичный вопрос по ИП (общеустановленный режим)
Если предприниматель (например) дал денег на зарплату рабочим, как это выглядит в бух проводках?
в плане счетов не нашла: взял из тумбочки, внес в кассу...
слышала, что займы имеют право давать только банки и др. организации подобного уровня
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#52 Ср Ноя 12, 2008 21:39:20
|
Сообщить модератору
|
|
Этот вопрос (займы, финансовая помощь) наверное самый частозадаваемый и спорный.Об этом говорит множество запросов по нему и в Бюллетне бухгалтера и на Форумах. Причём последние лет 5 точно. Почему бы официальным органам не пересмотреть формулировки, по которым возникают разночтения?
Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Проверяющие понимают фразу "предпринимательская деятельность", как осуществление предпр.деятельности ТОО на заёмные деньги, а бухгалтера понимают, как - доход, выгода для физ.лица, дающего займ.
Это результат разночтений Законов.
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
П.3 ст.715 ГК РК "запрещается привлекать займ в качестве предпр.деятельности"- займ, дающий прибыль, доход, выгоду.
А если он без вознаграждений, какой доход?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Чт Ноя 13, 2008 10:21:57
|
|
|
| superdaur говорит: |
|
Этот вопрос (займы, финансовая помощь) наверное самый частозадаваемый и спорный.Об этом говорит множество запросов по нему и в Бюллетне бухгалтера и на Форумах |
И всегда ответ один и тотже - нельзя, так как нет лицензии у заёмщика на занятие видом деятельности по займам!?
| superdaur говорит: |
|
Почему бы официальным органам не пересмотреть формулировки, по которым возникают разночтения? |
Им так интереснее, попадется "слабое звено"-оштрафуют.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#55 Ср Дек 24, 2008 12:55:46
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день!
| Елена Т говорит: |
Если красное по сч.1251, то надо перенести данную сумму на счет к примеру 3396.
Дт.1251 Кт3396 на сумму что висит красным. |
подскажите пожалуйста,у меня на 1251 с сентября копилась сумма,хотели погасить до нового года,теперь кажется не получится,если перенести эту сумму на 3396,можно не составлять договор и выплатить в 2009г.? сумма около 400 000 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Ср Дек 24, 2008 13:09:17
|
|
|
| Lenys говорит: |
|
если перенести эту сумму на 3396,можно не составлять договор |
Проводка проводкой, это всего лишь отражение хоз.операций в бух.учете , а к хоз.операциям должен быть документ основание, т.е. договор.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#57 Ср Дек 24, 2008 13:55:56
|
Сообщить модератору
|
|
НК в вопросе о внесении средств учредителем ТОО, являющимся физ.лицом противоречит многим НПА. Само по себе оформление денежных средств, полученных от учредителя, стало настоящей проблемой. Во первых чтобы не попасть под Закон "О лицензировании", нужно чтобы займ был беспроцентным. В законе стоит четкая формулировка: Закон РК от 11 января 2007 года N 214 «О лицензировании», статья 32. Лицензирование деятельности в финансовой сфере и деятельности, связанной с концентрацией финансовых ресурсов:
Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:
1) банковские операции, осуществляемые банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций:
… банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией, брокером и (или) дилером с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическим лицом, единственным акционером (участником) которого является государство, кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности;
Статья не содержит операции под названием "Денежный займ", есть только кредиты на условиях платности, срочности и возвратности. Поэтому притязания налоговых инспекторов на то что нарушается закон о лицензировании, если хотя бы одно из данных условий присутствует - беспочвены. В законе четко указано, что наличие лицензии необходимо при соблюдение всех трех условий.
При оформлении нарушения статьи 715 ГК РК - получении займа от физ.лица, НК не учитывает, что средства вносит учредитель и собственник ТОО, в ГК РК есть статья 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью:
п. 1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества....
п. 3. Дополнительные взносы участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества.
Помимо этого есть "Закон о ТОО"от 22.04.1998 N 220-I, ст. 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью:
п. 1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества.
Есть НПА прямо разрешающие учредителю ТОО вносить денежные средства, но в качестве дополнительных взносов. При этом перерегистрация УК не требуется, ведь размер УК и доля учредителя - участника ТОО не меняется. Если оформить денежные средства, как дополнительные, возвратные взносы учредителя, они не могут быть признаны доходом ТОО или дивидендами учредителя. Учредителю деньги принадлежали изначально, затем он ровно такое же количество денег получил назад. Дохода у него нет. В случае с ТОО сумма полученного имущества равна сумме выплаты, опять нет никакого облагаемого дохода. Согласно НСФО 2:
59) доходы - увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, что приводит к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале;
Учредитель участник ТОО и участвует в формировании капитала ТОО. У налоговых инспекторов есть письмо Нац.Банка, но даже в нем не указано, что учредитель-собственник ТОО, не имеет право вносить денежные средства, там речь идет о привлечении займов от физ.лиц, а не учредителей. В данной ситуации все зависит от правильности оформления денежных взносов. Наиболее правильным с юридической точки зрения, будет внесение средств в качестве дополнительных, возвратных взносов от учредителя, а не ВФП. НПА запрещающих забирать ранее внесенные дополнительные взносы нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#58 Ср Дек 24, 2008 15:11:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Aleksandrovna говорит: |
|
Наиболее правильным с юридической точки зрения, будет внесение средств в качестве дополнительных, возвратных взносов от учредителя, а не ВФП. |
a если от директора,тогда как быть?
| Елена Т говорит: |
|
Проводка проводкой, это всего лишь отражение хоз.операций в бух.учете , а к хоз.операциям должен быть документ основание, т.е. договор. |
у Вас образца случайно нет? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#59 Ср Дек 24, 2008 19:00:46
|
Сообщить модератору
|
|
Если директор не собственник ТОО, т.е. не учредитель, то это проблемная ситуация. На этот случай могут применить запрет по ст.715 ГК РКп.3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
В НК могут сослаться на то, что вы используете займ в преднимательской деятельности, полученный от физ.лица. Хотя формулировка в ГК РК "в качестве" предпринимательской деятельности, а не "для предпринимательской деятельности". У НК есть письма разъясняющие этот запрет на займы для предпринимательства.
Если бы займ был не от директора - физ.лица, а от ИП. В данном случае, хотя ИП - тоже физ.лица, но в Законе РК от 31 января 2006 г . № 124- III «О частном предпринимательстве», ст. 8. Права и обязанности субъектов частного предпринимательства:
1. Субъекты частного предпринимательства вправе:
5) предоставлять средства (займы) субъектам частного предпринимательства на возмездной основе.
А в вашем случае есть только ваше понимание статьи ГК РК и понимание НК, которое подтверждено официальными письмами из Нац.Банка и НК. Вам нужно искать другие способы отражения средств, полученных от директора. Договор на безпроцентный займ НК скорее всего признает недействительным, если у вас будет проверка, конечно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#62 Вт Янв 13, 2009 18:16:36
|
Сообщить модератору
|
|
| Leoka говорит: |
|
Мне знакомый бух сказала, чтобы брать займы, то предприятию, получателю займа, нужен кассовый аппарат, якобы это сделка связана с наличностью..абсурд? |
КОНЕЧНО
по кассовому аппарату пробиваем только суммы, пришедшие от покупателя товаров(работ,услуг)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#63 Вт Фев 17, 2009 20:50:02
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как мне исправить ошибку. У нас ТОО с иностр. участием. Учредитель- иностранная кампания. При открытии ТОО представитель учредителя(нерезидент) внес наличными на счет ТОО часть Уставного капитала в тенге. Банк деньги принял. Потом выяснилось, что мы не имели права принимать деньги наличными, а только по перечислению и через валютный контроль. В банке сказали, что просто закроют глаза на это и попросту про эти деньги, якобы они не знают. Но ошибку ,то исправить надо!!! Помогите,плиз
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#64 Чт Фев 19, 2009 11:55:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Aleksandrovna говорит: |
Сообщение: №82 Добавлено: Ср Дек 24, 2008 19:00:46""
Если директор не собственник ТОО, т.е. не учредитель, то это проблемная ситуация. На этот случай могут применить запрет по ст.715 ГК РКп.3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
В НК могут сослаться на то, что вы используете займ в преднимательской деятельности, полученный от физ.лица. Хотя формулировка в ГК РК "в качестве" предпринимательской деятельности, а не "для предпринимательской деятельности". У НК есть письма разъясняющие этот запрет на займы для предпринимательства.
Если бы займ был не от директора - физ.лица, а от ИП. В данном случае, хотя ИП - тоже физ.лица, но в Законе РК от 31 января 2006 г . № 124- III «О частном предпринимательстве», ст. 8. Права и обязанности субъектов частного предпринимательства:
1. Субъекты частного предпринимательства вправе:
5) предоставлять средства (займы) субъектам частного предпринимательства на возмездной основе.
А в вашем случае есть только ваше понимание статьи ГК РК и понимание НК, которое подтверждено официальными письмами из Нац.Банка и НК. Вам нужно искать другие способы отражения средств, полученных от директора. Договор на безпроцентный займ НК скорее всего признает недействительным, если у вас будет проверка, конечно. |
Офигеть! Так толковать норму могут только налоговики! Можно посмотреть эти письма, плиз. Чушь полная. Предположим я даю деньги знакомому в долг, а он гад ползучий тратит их на предпринимательскую деятельность (свою, жены, тещи, знакомого). Что получается, я попал? Основной смысл нормы ГК - это запрещение физ лицам выдавать ПРОЦЕНТНЫЕ займы. Все остальные толкования - от лукавого. Очень много налоговых проверок пережил - ни разу по беспроцентным займам проблем не было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Чт Фев 19, 2009 12:11:35
|
|
|
| Aleka77 говорит: |
|
В банке сказали, что просто закроют глаза на это и попросту про эти деньги, якобы они не знают. |
Очень интересно, а как же, если потребуется подтверждение о вносе уставного Капитала? Банк откажет в подтверждении, что ли?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#67 Пт Фев 20, 2009 17:35:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Данияр Тенелов говорит: |
|
Все остальные толкования - от лукавого. Очень много налоговых проверок пережил - ни разу по беспроцентным займам проблем не было. |
Вы же очень классный юрист, было бы странно, если у вас проблемы возникали с НК. А Письмо Налогового комитета по г. Алматы № 04.3-07/1425. Раньше было выставленно, на http://forum.salyk.kz/, а теперь после последних изменений его там нет. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#68 Пн Фев 23, 2009 10:17:01
|
Сообщить модератору
|
|
| Aleksandrovna говорит: |
|
Вы же очень классный юрист, было бы странно, если у вас проблемы возникали с НК. А Письмо Налогового комитета по г. Алматы № 04.3-07/1425. Раньше было выставленно, на http://forum.salyk.kz/, а теперь после последних изменений его там нет |
Вообще, когда я работал в АНК постоянно сталкивался с тем, что НК по городу Алматы выпускал очень странные разъяснения, которые мало того, что были не очень обоснованные, так еще зачастую противоречили письмам НК МФ РК. Я постоянно тогда г-жу Усенову напрягал на разборки с Алматой. Письмо - это еще не страшно, вот если такие решения судов были...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#69 Пн Фев 23, 2009 11:33:00
|
Сообщить модератору
|
|
Здраствуйте! Объясните пожалуйста как отразить ситуацию в 1с8, если директорТОО, он же единственный учредитель тратил свои собственные денежные средства на приобретение ТМЗ и услуг и за весь 2008 г, по мелочам набралось около 2 млн тг. Все эти взносы оформлялись таким образом: 1) Авансовыми отчетами - оплата поставщикам Дт-3310 Кт-1251;
2) Для пополнения р/сч для оплаты поставщикам по безналу ПКО КТ-1010 Дт-1251, затем РКО взнос наличными в банк Дт-1030, Кт-1010.
В течении года эта задолженность ТОО перед директором не была погашена и неизвестно когда погаситься. Я читала про договор беспроцентного возвратного займа, мне тоже его нужно оформить теперь уже задним числом?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#71 Пн Фев 23, 2009 14:12:41
|
Сообщить модератору
|
|
Каким образом правильнее сделать. Например к концу 2008 года собралась у меня задолженность директору на 2 млн тг, я делаю договор например, от 12.02.2008 (задним числом) перед первым вот таким вот взносом и указываю в договоре всю сумму собравшуюся за 2008 г. В 1с8 вручную ввожу проводки Дт 1010 Кт-3020(краткосрочные займы), так эта проводка годиться на срок до 1 года, а если ТОО не может вернуть за год суммы внесенные директором, что тогда делать -?. Ну вот попали деньги таким образом в кассу, дальше, что выходит движения описанные мною постом выше не верные
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Я имею ввиду, что проводку 1010-3020 я тоже вношу в 1с тем числом, что и договор 12.02.08
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#72 Пн Фев 23, 2009 16:38:00
|
Сообщить модератору
|
|
Евлеша
у меня такая же ситуация, посчитала за все года суммы и делаю договора задним числом, делаю бух.справку, а далее я так думаю нужно в след.договоре этот пункт оговорить, т.е. сумму эту перекинуть в след.договор, посоветуйте,как правильно. А Вы Евлеша как думаете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#74 Пн Фев 23, 2009 16:51:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Евлеша говорит: |
|
В течении года эта задолженность ТОО перед директором не была погашена и неизвестно когда погаситься. Я читала про договор беспроцентного возвратного займа, мне тоже его нужно оформить теперь уже задним числом? |
Зачем задним числом?
Вы можете сделать договор
| Евлеша говорит: |
|
беспроцентного возвратного займа |
сегодняшним числом от учредителя сроком на 3 года. Оприходовать сумму в кассу и тут же выдать в подотчет.
проводки
1010/4030 - долгосрочные фин. обяз.
1251/1010 - подотчет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#76 Пн Фев 23, 2009 17:42:31
|
Сообщить модератору
|
|
*САМ* т.е я на сумму 2 млн собравшуюся за 2008 г., должна сегодняшним числом 23.02.2009 г оформить договор и в 1с ВВести проводку Дт 1010 Кт-4030 -на 2 млн тг, а проводка эта делаеться в 1с вручную или ПКО
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#77 Пн Фев 23, 2009 17:49:15
|
Сообщить модератору
|
|
*САМ*
Как вы думаете.
Я собираю все суммы по перерасходу авансов на 3396 "Задолженность перед подотчетными лицами". Возможно ли при составлении договора не вносить деньги в кассу, а просто ручной проводкой перекрыть 3396 - 4030? Или обязательно необходимо внесение денежных средств в кассу, а потом погашение задолженности перед подотчетным лицом?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#79 Вт Фев 24, 2009 12:55:45
|
Сообщить модератору
|
|
Всем добрый день! Kitten_l вас тоже мучает этот вопрос. Я так и не определилась, как все же надо правильно сделать. Кто-нибудь опытные бухгалтера плиз ответьте на пост №113 и пост №114. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#80 Вт Фев 24, 2009 13:13:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Евлеша говорит: |
|
*САМ* т.е я на сумму 2 млн собравшуюся за 2008 г., должна сегодняшним числом 23.02.2009 г оформить договор и в 1с ВВести проводку Дт 1010 Кт-4030 -на 2 млн тг, а проводка эта делаеться в 1с вручную или ПКО |
ПКО
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
| Kitten_l говорит: |
|
внесение денежных средств в кассу, а потом погашение задолженности перед подотчетным лицом? |
Так лучше будет.
Т.к. согласно договора учредитель внес деньги в кассу (ПКО), а как предприятие с ними поступит - это уже Ваше дело.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#82 Вт Фев 24, 2009 15:36:43
|
Сообщить модератору
|
|
Все ниче ситуация, когда ТОО должно директору, который является единственным учредителем, мне уже понятна. Но вот возник еще один головокружительный вопрос, а когда ТОО должно директору, который не является учредителем, а нанятый работнк, как тут быть? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#83 Вт Фев 24, 2009 16:09:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Евлеша говорит: |
|
когда ТОО должно директору, который не является учредителем, а нанятый работнк, как тут быть? |
Должно за что? Авансы?
Пусть висит долг по авансам, если сотрудник не возмущается. Правда, если он соберется уволиться, то нужно будет все вернуть.
Вы же хотели оформить беспр. займ, так и отдадите деньги директору.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#84 Вт Фев 24, 2009 17:33:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Вы же хотели оформить беспр. займ, так и отдадите деньги директору. |
Да это уже вариант №2 по другому ТОО, когда есть учредитель в ТОО, он не руководит организацией, и есть принятый протоколом собрания директор, который на протяжении длительного времени вкладывает свои средства - для пополнения р/сч, покупает ч.л. на свои личные средства и вот такая же задолженность висит теперь перед нанятым работником, вот я и поинтересовалась, а сдесь в этом случае договор безвозм займа корректен
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#85 Вт Фев 24, 2009 18:39:16
|
Сообщить модератору
|
|
Kenga
Я правильно понимаю, значит все поступления от дирика, отправляю на другой счет (краткоср.займы)
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
просто прямо так никто не ответил на этот вопрос
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#90 Пн Мар 02, 2009 11:40:03
|
Сообщить модератору
|
|
| wit говорит: |
|
В 2004г. учередитель оказал финансовую помошь своему предприятию, а теперь её надо возвращать как это можно сделать? |
Вы на каком счете учитывали свои обязательства перед учредителем? Дебетуйте этот счет, кредит, естественно, Ваша касса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#91 Пн Мар 02, 2009 11:48:41
|
Сообщить модератору
|
|
| wit говорит: |
|
В 2004г. учередитель оказал финансовую помошь своему предприятию, а теперь её надо возвращать как это можно сделать? |
Вы плачите от того, что не знаете как провести операцию, или от того, что денег нет.
А на какой срок договор заключали? Уже 5 лет прошло!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#92 Пн Мар 02, 2009 12:55:58
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте.
У меня возникли сомнения относительно правильности составления договора по оказанию финансовой помощи. Единственный учредитель оказывает финансовую помощь ТОО, юрист оформляет договор об оказании финансовой помощи, прописывая Учредителя как «Инвестора» с одной стороны и ТОО «Товарищество» с другой. Правильно ли указаны стороны в договоре об оказании финансовой помощи?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#95 Пн Мар 02, 2009 23:52:21
|
Сообщить модератору
|
|
договор беспроцентного финансового займа подписывают: Учредитель - он же Займодатель и директор п/п (он же Заемщик). дополнительных подписей в этом договоре не предусмотрено.
по поводу правомерности - были проверки в ТОО (ОУР), также одну фирму закрываем (ОУР) - при комплексной документальной проверке нареканий со стороны органов НУ на сей счет не было
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#96 Чт Мар 19, 2009 16:32:32
|
Сообщить модератору
|
|
Здраствуйте! Хочу переспрасить разгребаю ТОО с 2006 г. не совсем поняла с моментом когда все же удобнее ввести проводку 1010/4030 и сразу же 1251/1010 (когда ТОО должно деньги директору, он вносил наличные). Например за 2007 г на счете 3396 осталась задолженность перед директором на 50000 тг, а за 2008 г. осталась задолженнность 30000 тг. За 2007 год лучше внести в конце этого года или в начале 2008 г. ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#97 Чт Мар 19, 2009 17:45:38
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как правильно все оформить в данной ситуации:
ТОО (упрощёнка, 2 учредителя - оба работники ТОО, один из них директор) должно директору более 1 млн. (1251), в течение года директор приносил документы на приобретение ТМЗ и услуг, за которые он платил сам (оформляли авансовые отчеты). До декабря висела сумма «красным» на 1251, потом закрыли 2008 год сумма на 3396. У ТОО до сих пор нет возможности рассчитаться с директором. И сейчас в 2009 висит «красная» сумма на 1251, опять же авансовые отчеты.
1.Возможно нужно закрывать подотчетные суммы каждый месяц на 3396???
2.Подскажите как со сч. 3396 рассчитываться с директором какие должны быть проводки (со сч. 1010 проводка не корректна)???
3. Каким документом и как (проводки) можно оформить действие директора (расчет за ТМЗ и услуги личными ден.ср-вами), всё оформлено ч/з авансовые отчеты??? Задним числом деньги нельзя внести в кассу, да и кассового аппарата нет, и нужен ли он вообще при внесении денег директором???
Заранее спасибо 
Добавлено спустя 45 минут 6 секунд:
Помогите пожалуйста разобраться Сообщение: №141
Заранее спасибо 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#98 Чт Мар 19, 2009 18:54:17
|
Сообщить модератору
|
|
при внесении денег директором кассовый аппарат не нужен
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
почитайте эту ветку с самого начала, думаю, что найдете подходящий ответ
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
а почему Д3996 К1010 вы считаете не корректной проводкой?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#99 Чт Мар 19, 2009 20:29:01
|
Сообщить модератору
|
|
| nadezhdats говорит: |
почитайте эту ветку с самого начала, думаю, что найдете подходящий ответ
а почему Д3996 К1010 вы считаете не корректной проводкой? |
Спасибочки за ответ . я читала всю ветку. но все же подскажите, если оформить протокол общего собрания, этого будет достаточно или всё же нужно ещё договор займа (без %), и после этого сделать проводку Дт 1010 Кт-4030??? или как то иначе?
(Д3996 К1010) с кассы только счет 1251, но если только в ручную делать, правильно ли так будет?
Заранее спасибочки
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#100 Чт Мар 19, 2009 21:19:10
|
Сообщить модератору
|
|
лучше всего и протокол собрания о привлечении денежных средств от директора(учредителя, Васи) и конечно договор бес% займа
Д1251 К4030 тоже правильно. А зачем вручную? делайте ПКО. он же по кассовому аппарату не пойдет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
