» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

зарплатные карточки

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Natka
Добавлено: #1  Пн Окт 31, 2005 15:41:17
Заголовок сообщения: зарплатные карточки

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=13030#13030

Поскажите пожалуйста, фирма перечисляет зарплату работникам на карточки.Комиссию за обслуживание карточки и за снятие денег в банкомате платит организация. Вопрос: включать ли данные расходы в доход работника и удерживать с этих сумм налоги?
Спасибо



Автор: Galin
Добавлено: #2  Вт Ноя 01, 2005 15:53:47
Заголовок сообщения:

Как в ТД оговорили форму оплаты?


...Расходы по выплате зар.платы должно брать на себя предприятие, к ним относятся и расходы по содержанию и эксплуатации платежных карточек.

Тут немного некорректно вопрос поставлен.Расходы по пл.картам уже несет предприятие или сотрудник их оплачивает, а предприятие возмещает эти расходы?



Автор: Talik
Добавлено: #3  Вт Ноя 01, 2005 17:14:38
Заголовок сообщения:

Скорее всего - предприятие возмещает, потому что расходы по карточкам снимаются с самой карточки. Хотя - кто знает...


Автор: Galin
Добавлено: #4  Вт Ноя 01, 2005 17:35:26
Заголовок сообщения:

В том-то все и дело...
Если счет банк выставляет предприятию за использование карточкой-это одна ситуация,а если с карточки..Работник скажет-не нужны мне такие расходы, отдайте налом,чистыми.Мы же не берем с работников за бумагу,на которой нарисована платежная ведомость...

Вобщем,нада смотреть,где порылась собака.

Почему всегда вопросы не нужные задаю(даже Тамара меня корила за это)потому что не досказанный вопрос влечет за собой ошибки,которые бумерангом вернутся к нам.Вопрошающий в полной уверености будет действовать как мы тут насоветовали,а выяснится что совет был не точен в разрезе с налоговым,гражданским и прочими кодексами и законами, в т.ч. и о Труде....Вот.

Может я не права?



Автор: Talik
Добавлено: #5  Вт Ноя 01, 2005 17:43:42
Заголовок сообщения:

Еще как права!
Еще бы это не только мы понимали :(



Автор: Galin
Добавлено: #6  Вт Ноя 01, 2005 17:48:41
Заголовок сообщения:

Natka, не молчи,выходи из подполья и рисуй полную картину. :D


Автор: Natka
Добавлено: #7  Ср Ноя 02, 2005 08:58:27
Заголовок сообщения: зарплатные карточки

Пример: з/п к выплате 10000 тг, перечисляем 10100 тг, в т.ч. 100 тг-комиссия банка за снятие денег в банкомате (это не комиссия банка за перечисление денег). В нашем случае данную комиссию платит предприятие.Также 1 раз в год с карточки снимается 400 тг за обслуживание карточки.Эту сумму также платит предприятие, перечисляя 10500 тг.
Вопрос: включать ли 100 и 400 тг в доход работника ?



Автор: Galin
Добавлено: #8  Ср Ноя 02, 2005 11:35:06
Заголовок сообщения:

Включать.

Статья 149 НК.

п.2.К доходам работника относятся любые доходы,выплачиваемые работодателями в денежной или натуральной форме,включая доходы,предоставленные работодателем в виде материальных,социальных благ или иной материальной выгоды.

В Вашем случае,работник получает доход в натуральной форме, в виде оказанных услуг третьими лицами,в частности банка.

Ст.150.п1пп)3.
Доход,полученный работником в натуральной форме,включает:

Оплату работодателем стоимости товаров(работ,услуг),полученных работником от третьх лиц.



Непосредственная сумма,полученная работником на карт-счет для оплаты процентов и обслуживания карточки,как мы видим,является доходом работника и соответственно должна облагаться налогами.

Поскольку расходы работодателя по выплате зар.платы являются расходами,связанные с получением совокупного годового дохода,они должны относиться на вычет, согласно ст.92 НК.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Ср Ноя 02, 2005 13:03:27
Заголовок сообщения:

Всем, кто засветился в этой ветке.

Читать, курить письмо НК от 9 апреля 2005 г. № НК-УМ-3-22/3148.

Частное определение (P.S.) - в системе Юрист есть поиск по содержанию (слову).



Автор: Talik
Добавлено: #10  Ср Ноя 02, 2005 18:45:39
Заголовок сообщения:

А если нет системы Юрист? :cry:


Автор: Технический
Добавлено: #11  Ср Ноя 02, 2005 18:50:13
Заголовок сообщения:

Полагаться на меня и старикана)) Я официальный представитетль в Астане компании ЮрИнфо(сейчас ИнфоТехСервис)(сорри за рекламу).


Автор: Galin
Добавлено: #12  Ср Ноя 02, 2005 18:58:31
Заголовок сообщения:

Уважаемый Администратор Форума и не менее уважаемый Starican.
Прокоментируйте,пожайлуста наши посты.

Письмо в базе не нашла.
Дайте ссылки,плиз, и проч.НПА.

А я пойду,покурю пожалуй.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Ср Ноя 02, 2005 19:02:44
Заголовок сообщения:

дай письмо, дай Юрист...

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан
от 9 апреля 2005 года № НК-УМ-3-22/3148
Разъяснение по вопросу налогообложения расходов по оплате услуг банка

Согласно статье 739 Гражданского кодекса Республики Казахстан по договору банковского обслуживания одна сторона (банк) обязуется по поручению другой стороны (клиента) оказать банковские услуги, а клиент обязуется оплатить эти услуги, если иное не предусмотрено договором.
Для перечисления работодателем причитающихся сумм заработной платы и других денежных выплат держатель платежной карточки представляет работодателю номер карт-счета, открытого в банке, номер и дату заключения договора о выдаче платежной карточки и реквизиты банка.
Порядок оформления и использования платежных документов при осуществлении платежей с использованием платежных карточек установлен Правилами выпуска и использования платежных карточек в Республике Казахстан, утвержденными постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 24 августа 2000 года № 331 (далее - Правила).
В соответствии с подпунктом 6 пункта 3 Правил держателем платежной карточки является физическое лицо, имеющее право пользоваться платежной карточкой в соответствии с договором о выдаче платежной карточки.
В соответствии с пунктом 7 Правил договор о выдаче платежной карточки должен содержать такие обязательные условия, как условия выдачи платежной карточки, условия осуществления платежей с использованием платежной карточки, срок действия платежной карточки и/ или договора о выдаче платежной карточки, права и обязанности сторон, ответственность сторон
Пунктом 34 Правил установлено, что платежная карточка применяется ее держателем в целях осуществления платежа при приобретении товаров, услуг, а также для получения наличных денег, обмена валют и других операций на условиях, определенных ее эмитентом, не противоречащих законодательству Республики Казахстан.
На основании данных платежной карточки работника работодатели заключают договор банковского обслуживания с эмитентом по обслуживанию получателей карт-счетов. В рамках данного договора стороны могут определить порядок зачисления заработной платы и других денежных выплат на карт-счета работников, взаимодействие сторон, размер, сроки и последовательность оплаты финансовых услуг за осуществление банковских операций.
Договором банковского обслуживания может быть установлено, что оплата финансовых услуг за зачисление заработной платы осуществляется за счет средств работодателя.
В случае, если работодателем производится оплата услуг банка (комиссия за зачисление заработной платы с расчетного счета предприятия на лицевые счета работников), то такие расходы признаются расходами налогоплательщика как хозяйствующего субъекта, связанными с получением совокупного годового дохода, и согласно статье 92 Налогового кодекса подлежат вычету при определении налогооблагаемого дохода.
При этом, вышеуказанные расходы работодателя не являются доходами его работников и не подлежат обложению индивидуальным подоходным и социальным налогами.
В случае, возмещения работодателем расходов своим работникам по оплате услуг банка, вышеуказанные расходы в соответствии с подпунктом 4 статьи 151 Налогового кодекса являются доходами работника, полученными в виде материальной выгоды и облагаются индивидуальным подоходным и социальным налогами.

Первый заместитель Председателя НК МФ РК Н. Усенова



Автор: Talik
Добавлено: #14  Ср Ноя 02, 2005 19:15:15
Заголовок сообщения:

Цитата:
Я официальный представитель в Астане компании ЮрИнфо
Ух, ты!Вот так новости!
Г-н LOSS! Вы с каждым днем все больше меня удивляете! :wink:
PS. А насчет:
Цитата:
Полагаться на меня и старикана))

Да с большим удовольствием!!!! :wink:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Ср Ноя 02, 2005 19:33:54
Заголовок сообщения:

Я протифф...и не надо на меня аблакачиватца...и пупок прикройте, гражданка...праздник нынче, а вы в таком непотребном виде...


Автор: Galin
Добавлено: #16  Ср Ноя 02, 2005 19:34:52
Заголовок сообщения:

Я не поняла...Может у меня еще пуля не вышла,которая застряла в голове с первой мировой,но вроде бы я про то и говорила...


Так.Я пошла домой.



Автор: Talik
Добавлено: #17  Ср Ноя 02, 2005 19:36:48
Заголовок сообщения:

А вы батенька - еще и Хам! :D



Автор: Talik
Добавлено: #18  Ср Ноя 02, 2005 19:41:19
Заголовок сообщения:

А по поводу письма- я тоже не вижу никаких противоречий между ним и нашими постами.
Или это письмо было в подтверждение того, что мы говорили?

PS. Забыла спросить - а праздник- то какой?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Ср Ноя 02, 2005 23:32:39
Заголовок сообщения:

Товарисчи женщины ! (с) Сухов

Вы прочли письмо ? Чего поняли ? в нем описаны 2 модели работы предприятия с зарплатными карточками. Доложите по существу -

1. Проводки, смысл - ?
2. Проводки, смысл - ?



Автор: Galin
Добавлено: #20  Чт Ноя 03, 2005 14:04:53
Заголовок сообщения:

Вопрос был-включать или не включать в доход работника расход работодателя по удержанию % и содержанию карточки.
На него мы собственно и ответили :x уж куда существенней.

А письмо комментировать не буду.Не хочу.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Ср Фев 15, 2006 08:24:10
Заголовок сообщения:

tehvest говорит:
Уважаемый Администратор Форума и не менее уважаемый Starican.
Прокоментируйте,пожайлуста наши посты.
Как много регалий


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #22  Сб Мар 18, 2006 15:22:04
Заголовок сообщения:

Письмо от начальника налоговой раставил все по своим местам...
Но мне интересно следующее... Почему вообще возник такой вопрос?..
Предприятие обязалось выплачивать зарплату... А уж каким образом - это его проблемы... Человек получает ведь 10 тыс.... Вот с этой суммы налоги он и должен уплатить (если посчитать в обратом порядке)... А всякие расходы по доставке денег пусть платит предприятие... А вдруг я работаю разведчиком в Америке?.. И чтоб доставить мне мои 10 тыс. контора тратит 20 тыс... И что включать все это в мой налогооблаг.доход?... А что тогда останется?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Сб Мар 18, 2006 15:26:24
Заголовок сообщения:

частично вы правы...
в период 2000 - 2004 гг. налоговики упорно твердили что комиссия уплаченная за работника предприятием по ЗК, является доходом работника со всеми вытекающими...
в период 2005-2006, в связи с резким ростом зарплатных проектов и лоббированием интересов банков их позиция сменилась на прямо противоположную...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Сб Мар 18, 2006 15:54:27
Заголовок сообщения:

Как мне это нравится, когда действуют (пишут законы) не сообразуясь логике, а под влиянием чьих либо интересов... Ну чтож на то мы и развивали банки, чтоб они лоббировали интересы своих клиентов т.е. нас...


Автор: Наталья бухгалтер
Добавлено: #25  Ср Фев 13, 2008 09:32:14
Заголовок сообщения:

Не могли бы вы подсказать, почему при выгрузке файлов по з/п на карточки с 1С например на рабочий стол, при открытии появляются иероглифы? Документ сохраняется в блокнотном виде. Эти файлы отправляются в банк и там уже жалуются, что не могут ничего разобрать кроме цифр.


Автор: Граур Станислав
Добавлено: #26  Ср Фев 13, 2008 10:03:49
Заголовок сообщения:

Имя, сестра, имя (c)

Название банка ?
Название вашей программы ?
Зарплата/бухгалтерия ?
Номер релиза ?

Вы выгружаете свифт файл ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #27  Чт Фев 14, 2008 09:22:18
Заголовок сообщения:

Банк - АТФ
Выгружаем с 1С (7.7) свифт файл по выплате з/п
иероглифы...



Автор: Граур Станислав
Добавлено: #28  Чт Фев 14, 2008 10:06:34
Заголовок сообщения:

С АТФ-ом не работал.

Свифт выгружается в dos-кодировке.
Чтобы увидеть в блокноте "нормальные" буквы
выберите Формат->Шрифт->Terminal

Возможно в АТФ-е хотят чтобы ваш свифт был в виндовс кодировке.



Автор: KrEAtive
Добавлено: #29  Чт Фев 14, 2008 10:33:43
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
Банк - АТФ

Выгружаем с 1С (7.7) свифт файл по выплате з/п

иероглифы...

Как то делал для АТФ, там был не свифт, вернее не МТ102, а просто строки:
Номер карточки, сумма, ФИО. Ну и шапка. Это было в DOS-кодировке.
Точно помню, что при импорте простых платежек в АТФ можно выбрать кодировки DOS или Windows. Возможно и при импорте зарплатных платежей есть выбор.



Автор: Граур Станислав
Добавлено: #30  Пт Фев 15, 2008 10:39:59
Заголовок сообщения:

Да, у них другой формат файлов. И что ? В чем проблема ?
Нанять программиста и сделать выгрузку в нужном для банка формате ?
Час работы для нормального 1С-ника.

Не хотите -- дык платите банку за набор текста.

Не нравится АТФ ? Есть куча других банков.

Извините ребята, но так нельзя.
По ту сторону "стойки" работают тоже люди.
И я лично никогда бы в жизни не сел на место оператора работать.
Потому как у админов нервная работа, но когда я выхожу в опер. зал. больше 15 минут выдержать не могу. А девочка оператор спокойно в 255 раз объясняет бабушке, что если 5*100 то будет 500 а не 50.

P.S.
Я не работаю в банке.
И в частности к банку АТФ не имею никакого отношения.

P.P.S
Наталья, обратитесь к обслуживающему вашу 1С программисту
Там реально не так много работы.



Автор: Наталья бух
Добавлено: #31  Пт Фев 15, 2008 15:36:25
Заголовок сообщения:

Мы вызывали прграммиста. Он за 2 часа работы взял 3500 тг, а файлы как выходят с иероглифами, так и выходят. Другое дело, что через ваш форум мы хоть можем изменить что-то сами в этих блокнотах и WordPad-ах.
И еще про АТФ: если бы они просто позвонили и сказали бы что так и так - файлы не читаются... А то ведь с гонором, на повышенных тонах, с возмущением...
Еще раз спасибо.



Автор: Asya
Добавлено: #32  Пт Фев 22, 2008 17:43:42
Заголовок сообщения:

Добрый вечер! Кто знает У БТА какая комиссия за перечисление ЗП на карточку на каждого сотра или это по обычным тарифам,т.е. за одно платежн.поручение и от общей суммы? Дозвониться не могу. А прошлый раз ответили про годовое обслуживание карточки. Что то до меня никак не доходит, а за перечисление на карточки с ЮЛ комиссию не снимают?


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ