» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расчет ИПН по ставке 1 или 2% при оплате клиентом с использованием карточки Kaspi Red

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: lady_lee
Добавлено: #1  Пн Июн 04, 2018 16:01:42
Заголовок сообщения: Расчет ИПН по ставке 1 или 2% при оплате клиентом с использованием карточки Kaspi Red
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=648973#648973

Добрый день, ИП на патенте (реализация одежды в магазине) заключил договор с Kaspi банком, оплата за товар приобретаемый у ИП по патенту может быть оплачен путем использования карточки Kaspi Red. При этом ИП открыл счет в банке, денежные средства поступают от банка на расчетный счет ИП за минусом вознаграждения банку. Каким образом производить расчет ИПН по патенту, а именно по ставке 1% или 2% по реализованным товарам оплаченным карточкой Kaspi Red. Согласно статьи 48 Закона РК от 25.12.2017 № 121-VI "ИП, осуществляющие деятельность в сфере торговли, исчисляют ИПН по ставке 2% за исключением доходов, получаемых путем безналичных расчетов.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #2  Пн Июн 04, 2018 16:48:08
Заголовок сообщения:
lady_lee говорит:
Каким образом производить расчет ИПН по патенту, а именно по ставке 1% или 2% по реализованным товарам оплаченным карточкой Kaspi Red

Написано же.[quote="ст.48 Закона О введении НК РК"]
Хороший вопрос, я чет вообще не нашёл в п.6 ст.681 НК РК, оснований для такой корректировки, может смотрел не туды или кодекс не тот.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

До меня честно говоря как то ещё не доходит, как можно уменьшить доход если ты не знаешь сколько ты его получишь.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Пн Июн 04, 2018 23:25:36
Заголовок сообщения:
lady_lee говорит:
Каким образом производить расчет ИПН по патенту, а именно по ставке 1% или 2% по реализованным товарам оплаченным карточкой Kaspi Red.

Считаю, что по ставке 1%. Причем видимо надо учитывать полностью суммы, оплаченные покупателями, а комиссия - это ваши расходы, которые вы должны просто записывать в налоговый регистр по приобретенным товарам, работам, услугам.
Ведмедев говорит:
я чет вообще не нашёл в п.6 ст.681 НК РК

Это в другой статье:
Статья 686 НК говорит:
2. Исчисление суммы индивидуального подоходного налога, включаемого в стоимость патента, производится путем применения ставки в размере 1 процента к объекту налогообложения, за исключением объекта налогообложения лиц, осуществляющих деятельность в сфере торговли.

Индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в сфере торговли, производят исчисление суммы индивидуального подоходного налога, включаемого в стоимость патента, путем применения ставки в размере 2 процента к объекту налогообложения, за исключением доходов, получаемых путем безналичных расчетов, которые облагаются по ставке 1 процент.

Индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в сфере торговли, ведут раздельный учет доходов, облагаемых по разным ставкам индивидуального подоходного налога. При этом учет доходов, получаемых путем безналичных расчетов, ведется в налоговом регистре по форме, установленной уполномоченным органом, на основании первичных документов, включая выписки с банковских счетов.

Ведмедев говорит:
До меня честно говоря как то ещё не доходит, как можно уменьшить доход если ты не знаешь сколько ты его получишь.

Во-во, откуда ИП на патенте заранее может знать, сколько он получит налом, а сколько безналом?! Видимо, если это будет существенно для ИП, то придется отправлять допики. Причем заранее платить по ставке 2%, а потом допики подавать на уменьшение ИПН, потому что иначе еще и пени придется платить.
Автор: Elis
Добавлено: #4  Вт Июн 05, 2018 01:24:30
Заголовок сообщения:
Так вот о допиках Вася и говорит. Допики на уменьшение - это корректировка дохода.
А причины корректировки строго перечислены в 6 пункте статьи 681

Налоговый Кодекс говорит:
Статья 681. Порядок определения доходов при применении специальных налоговых режимов на основе патента или упрощенной декларации
...
6. Для целей настоящей главы корректировкой признается увеличение размера дохода отчетного налогового периода или уменьшение размера дохода отчетного налогового периода в пределах суммы ранее признанного дохода.

Доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, подлежат корректировке в случаях:
1) полного или частичного возврата товаров;
2) изменения условий сделки;
3) изменения цены, компенсации за реализованные или приобретенные товары, выполненные работы, оказанные услуги;
4) скидки с цены, скидки с продаж;
5) изменения суммы, подлежащей оплате в национальной валюте за реализованные или приобретенные товары, выполненные работы, оказанные услуги, исходя из условий договора;
6) списания требования с юридического лица, индивидуального предпринимателя....
...
Корректировка, предусмотренная подпунктами 1) - 5) части второй настоящего пункта, производится при наличии первичных документов, подтверждающих наступление случаев для осуществления такой корректировки.
Корректировка доходов производится в том налоговом периоде, в котором наступили случаи, указанные в настоящей статье.
В случае отсутствия дохода или недостаточности его размера для осуществления корректировки в сторону уменьшения в том периоде, в котором наступили случаи, указанные в настоящей статье, корректировка производится в том налоговом периоде, в котором ранее был признан подлежащий корректировке доход.

В иных случаях корректировать доход по патенту, получается, нельзя.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Хотя под этот случай можно притянуть подпункт 2) "изменение условий сделки".
Т.к. планировалось получить доход за наличный расчет, а условия сделки изменились - получили за безналичный расчет.

Тем более, в статье 686 тоже допускается изменение патента:
НК ст.686 говорит:
4. Если сумма фактически полученного дохода в течение срока действия патента превысит размер дохода, указанного в расчете, индивидуальные предприниматели обязаны в течение пяти рабочих дней представить расчет в виде дополнительной налоговой отчетности на сумму превышения и произвести уплату налогов с этой суммы.
..
5. Если сумма фактически полученного дохода в течение срока действия патента (с учетом случаев его досрочного прекращения) менее размера дохода, указанного в расчете, индивидуальные предприниматели вправе представить расчет в виде дополнительной налоговой отчетности на сумму уменьшения стоимости патента.
В указанном случае возврат излишне уплаченных сумм налогов производится в порядке, определенном главой 11 настоящего Кодекса.

Автор: Ведмедев
Добавлено: #5  Вт Июн 05, 2018 09:01:22
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Хотя под этот случай можно притянуть подпункт 2) "изменение условий сделки".

Мне кажется это не совсем тот вариант, сделки же нет.
Сделка есть между покупателе и продавцом, а там сумма не меняется.
Между НП и государством в лице фискалов сделки нет, там властные отношение, первый подчиняется второму.
Автор: Elis
Добавлено: #6  Вт Июн 05, 2018 12:23:19
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Сделка есть между покупателе и продавцом, а там сумма не меняется.

Да, сделка между продавцом и покупателем. Сумма не меняется. Меняется условие сделки между продавцом и покупателем. И на основании изменения условий сделки подается дополнительный расчет на выдачу патента, в котором доход сторнируется с одного поля 911.00.002В и увеличивается на ту же сумму в поле 911.00.002А. С соответствующим уменьшением начисленного ИПН.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #7  Вт Июн 05, 2018 12:38:24
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Меняется условие сделки между продавцом и покупателем.

Каким образом?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Нет если конечно был договор в котором написано что Вася Пупкин платит Петру Кузмичу за синхрофразатрон 100 тыщ наличными, а потом появилось доп соглашение что Вася будет оплачивать за агрегат безналичным путем, то да условия сделки изменились.
Автор: Elis
Добавлено: #8  Вт Июн 05, 2018 21:31:09
Заголовок сообщения:
А сделка может быть заключена и в устном виде...
Автор: Ведмедев
Добавлено: #9  Ср Июн 06, 2018 09:09:49
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
А сделка может быть заключена и в устном виде...

Не спорю, такой вариант теоретически возможен :D , но абсурден по своей сути.
Всё равно какая та ерунда получается.
Пример: ИП работает в ноябре, а в декабре берет отпуск(т.е. приостановление) на месяц, если он в ноябре принимал платежи по карточкам, в рамках деятельности по патенту, то всё, посчитать налоги по сниженным ставкам с сумм принятых безналом он не сможет, т.к. налоговый период уже буит другой.
Так же не должно быть, у нас же в кодексе написано что все равны.

Вот вообще не доходит, как можно привязать к авансовому методу расчёта по налогам с государством к фактическому поступлению денежных средств.
Дурак наверное я, или читаю не так что-то, или понимаю это как-то по идиотски.
Автор: Elis
Добавлено: #10  Ср Июн 06, 2018 22:19:35
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Вот вообще не доходит, как можно привязать к авансовому методу расчёта по налогам с государством к фактическому поступлению денежных средств

Вот тут я согласна на все сто. Можно попробовать на блогах вопрос ентот задать и посмотреть, как он выкрутятся с ответом.
Понятно, что что-то сочинят в свое оправдание, но просто любопытно, что именно. :D

А я просто пытаюсь подогнать существующие формулировки Кодекса под обоснование безвыходных действий налогоплательщика. Куда ж нам, бедным, деваться? :%):

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ