| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | 1С8 Учет по структурным подразделениям |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Askarkyzy_D |
| Добавлено: | #1 Пн Ноя 23, 2015 12:00:32 |
| Заголовок сообщения: | 1С8 Учет по структурным подразделениям |
Добрый день уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста как в 1с8.2 добавить структурное подразделение как отдельного контрагента? Мы ведем учет по подразделениям (по крайне мере в разрезе доходов и расходов) Возникла ситуация когда происходит реализация от одного структурного подразделения другому (оба являются отдельными юр лицами) * Где-то читала что при создания контрагента во вкладке общие можно выбрать Юр лицо/Физ лицо или подразделение, но к сожалению у нас 3го варианта не выходит, нужно ли настраивать конфигурацию, или можно как то настроить программу? А ещё нажимаю вкладку Перейти : Собственные организации, пишет что для нашей организации уже установлен контрагент (как я поняла это головное) Подскажи пожалуйста, а то у меня реализация не проходит :cry: |
|
| Автор: | Иван Демидов |
| Добавлено: | #2 Сб Дек 12, 2015 19:46:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос: зачем? Чем вас не устраивают стандартные документы и стандартные возможности? Я слышал кто-то говорил что утюгом можно гвозди забивать - но у меня не получается. Не подскажите как мне это сделать? |
|
| Автор: | Askarkyzy_D | ||
| Добавлено: | #3 Вс Дек 13, 2015 10:48:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну по сути раз есть понятие вести учет по подразделениям и есть документ реализация структурному подразделению, значит и должна быть корректная настройка, я не утюгом гвозди забиваю, а пытаюсь найти шапочку гвоздя |
|||
| Автор: | Иван Демидов |
| Добавлено: | #4 Вс Дек 13, 2015 12:39:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Я понимаю что у вас есть какое то разумение - исходя из своих знаний программы вы построили какие то собственные интерпритации и сделали какие то выводы. Если хотите чтобы вам помогли с вопросом то обрисовывать нужно задачу, а не то что вы думаете по этому поводу. Ну у меня есть экстрасенсорные способности поэтому я вам все таки помогу. Вам скорее всего нужно произвести передачу чего-то подразделению, чтобы вывести это-что-то на отдельный баланс? Так вот: В конфигурации «1С:Бухгалтерия 8 для Казахстана» структурные подразделения, выделенные на отдельный баланс, регистрируются в справочнике Организации (меню Предприятие – Организации). А уже в справочнике организацие есть возможность указать связанного контрагента. И уже делать данному контрагенту реализацию с видом операции - передача структурному подразделению. То есть 1) Создаем организацию 2) СОздаем контрагента 3) В справочнике организация указываем контрагента. Все это для того чтобы потом формировать консолидированную отчетность по головному и по структурным. Если вам это нафиг не надо и вы не хотите в одной базе вести сразу две организации - головное и структурное подразделение, то просто не партесь и делайте реализацию как простому контрагенту. Но тогда консалидированную отчетность будете формировать на листке бумаге и при помощи калькулятора. |
|
| Автор: | Askarkyzy_D |
| Добавлено: | #5 Вс Дек 13, 2015 13:08:09 |
| Заголовок сообщения: | |
а в чем тогда смысл кнопки "структурное подразделение" во вкладке Подразделения организации? К тому же если я создам отдельную организацию(пусть она будет даже связана с головной) то большая часть операций недоступна. Например перемещение ТМЗ, кассовые операции и пр. У меня достаточно тупая операция, когда один филиал (не отдельное юр лицо) передает другому филиалу ТМЗ с накруткой цены. Грубо говоря мне нужно с одного филиала списать ТМЗ на 1 000 000, а на другое оприходовать на 1 500 000 , возможно есть другая операция по корректировке себестоимости ТМЗ, может Вы - Иван о Великий экстрасенс мне подскажите?) :kez_07: |
|
| Автор: | Иван Демидов |
| Добавлено: | #6 Вс Дек 13, 2015 16:50:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Как экстрасенс могу ответить в каком месте вам исКать ответы. Тут два варианта. Курсы по 1с. Ну и как вариант можно прочесть руководство пользователя типовой конфигурации. Есть такая болезнь у некоторых людей. Горе от ума называется. Они себя считают настолько умными, что тратить время на чтение руководств для них ниже достоинсва. Вот и получается такое горе от ума. В типовой конфигурации нет не одной галочки просто так. Любая галочка сделана для чего то. Исчерпывающая информация есть в руководстве пользователя. Вы вообще понимаете что такое обособленное структурное подразделение выведенное в отдельный баланс? Какое в таком случае перемещение? Это будет оборот по реализации. Если в вашем случае структурное подразделение не имеет отдельного баланса то не морочьте голову документом реализация тмз с видом операции передача структурному подразделению. Это исключительно для подразделений с обособленным балансом. А в током случае какое может быть перемещение. Все. Больше отвечать не буду. |
|
| Автор: | Askarkyzy_D |
| Добавлено: | #7 Вс Дек 13, 2015 17:32:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Извините, если я Вас обидела, я прочитала все руководства и курсы проходил, даже преподаватели и программисты пожимают плечами или предлагают изменения в конфигурации, которые на деле оказались не корректными. Я понимаю разницу в учете обособленных структурных подразделений и подразделений без образования отдельного юр лица, но не могу точно понять что в программе подходит для определенных случаев с нашими филиалами (которые не являются обособленными юр лицами) Скорее всего Вы правы, насчет того что Реализация для данной операции не подходит, однако на данном этапе я не смогла найти достойную замену этой операции, а Авизо не подходит для счетов 1310,1320. Вот и спрашиваю на форуме, вдруг кто уже с таким сталкивался С Уважением |
|
| Автор: | Иван Демидов | ||
| Добавлено: | #8 Пн Дек 14, 2015 12:02:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это не правда! Я специалист по 1С и я могу ответить на данный вопрос. Преподователь ЦСО сможет тем более. А если вы в желании сэкономить обращаетесь к студентам первокурсникам филфака или ходите на сомнительные курсы не аттестованных центров - то это ваш выбор. Грамотные специалисты есть. В крайнем случае у вас должна быть подписка на ИТС, в рамках которой вы можете напрямую задать вопрос разработчику конфигурации, т.е. фирме 1С:Рейтинг. Если же вы решили сэкономить и на ИТС, ну чтож ... |
|||
| Автор: | С. Ромазанов | ||
| Добавлено: | #9 Пн Дек 14, 2015 12:52:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Эммм... И сертификат есть? |
|||
| Автор: | Askarkyzy_D | ||||
| Добавлено: | #10 Пн Дек 14, 2015 21:23:19 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Подписка у нас оформлена, и они предлагают изменить конфигурацию, наша база 1с сейчас у них в разработке, я же хочу найти более легкий выход для такой простой операции. Почему же первокурсники, вот Вы специалист по 1С и участвуете в форуме, Вы мне подсказали, я Вам за это благодарна, возможно ваши коллеги тоже смогут что предложить. Ведь все читающие эту тему понимают на сколько тупая и простая операция, но как её правильно оформить не ломая типовую конфигурацию пока толком никто не знает Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Вы писали как ответ, на мой вопрос Однако если я подразделение забью как отдельного контрагента, то моя реализация с накруткой получается простой продажей, а мне нужно чтоб она на приходе в другом подразделении появилось, и при этом не создавало в оборотке ложный доход с Уважением |
|||||
| Автор: | Иван Демидов | ||
| Добавлено: | #11 Вт Дек 15, 2015 01:57:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Но согласно налогового кодекса - это и будет простая продажа, т.е. оборот по реализации со всеми вытекающими в виде ндс и так далее. А как вы представляете передачу ТМЗ с одного баланса на другой? Это в том случае если у вас подразделение с обособленным балансом. Если же нет. Тогда создавайте подразделение и делайте простое перемещение. Если же баланса два - то как вы представляете себе перемещение? 1330 (одного баланса) - 1330 (другого баланса). |
|||
| Автор: | Askarkyzy_D | ||
| Добавлено: | #12 Вт Дек 15, 2015 09:35:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я полностью согласна, так как оно не является отдельным юр лицом, подскажите а как себестоимость откорректировать? Я согласилась бы и на комплектацию переданных ТМЗ добавив строку доставка, но как равномерно распределить транспортные расходы на себестоимость ТМЗ Знаю что согласно МСФО транспортные расходы в себестоимость не включаются, однако в нашей учетной политики именно для этого подразделения прописано что себестоимость включает все затраты, что бы видеть реальную прибыль и чтоб на МОЛе сумма продукции видела приличная... Вот и конфуз ... Вы не обязаны мне помогать, но если же Вы подскажите что можно сделать в данной ситуации, возможно мы и вовсе откажемся от подписки на 1срейтинг, потому что ничего стоящего они ни разу не сказали :/ |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #13 Вт Дек 15, 2015 09:42:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
стисняюсь спросить, а на каком основании вы будете себестоимость корректировать? |
|||
| Автор: | Askarkyzy_D | ||
| Добавлено: | #14 Вт Дек 15, 2015 09:47:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
На основании Учетной политики, там прописано что для подразделение Магазин (кому передаются товары) себестоимостью является рыночная цена (цена продажи) в данном случае 1 500 000, а получается у самой организации на сегодняшний день все ТМЗ стоят на балансе по покупной цене 1 000 000. По сути должно быть перемещение на подраздления Магазин и переоценка ТМЗ, разве нет? |
|||
| Автор: | Ведмедев |
| Добавлено: | #15 Вт Дек 15, 2015 11:20:02 |
| Заголовок сообщения: | |
стисняюсь спросить, а если случится недостача, то по какой цене вы будете выставлять претензию виновному лицу? |
|
| Автор: | Иван Демидов |
| Добавлено: | #16 Вт Дек 15, 2015 11:26:06 |
| Заголовок сообщения: | |
себестоимостью является рыночная цена (цена продажи) - это согласно какому стандарту? А вы не стесняйтесь - пишите в учетной политеке что себестоимость равна цена продажи + 50% и кпн платить вообще не прийдется - в налоговой же одни дураки седят. они же и не додумаются посчитать это занижением кпн. |
|
| Автор: | Askarkyzy_D | ||
| Добавлено: | #17 Ср Дек 16, 2015 14:58:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В том то и дело что по рыночной цене ( так как окупаем товар за копейки) это часть договора у МОЛа эта операция является только в управленческом учете, а в налоговом учете отражения не имеет. Вопрос то не в том как мы учитываем себестоимость, а в том как одно подразделение продает (списывает) тмз на 1 000 000 а другое приходует на 1 500 000 Ладно будем считать тему закрытой :offtopic: С Праздником, дорогие коллеги |
|||
| Автор: | Иван Демидов | ||||||
| Добавлено: | #18 Ср Дек 16, 2015 17:06:21 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Я так понимаю что под
Понимается типовая конфигурация "Бухгалтерия для Казахстана" - обратите внимание БУХГАЛТЕРИЯ для Казахстана. Если бы данная программа могла вести кроме налогового и бухгалтерского учета - врят ли она так бы называлась. Она могла бы называться ТОРГОВЛЯ ДЛЯ КАЗАХСТАНА - или еще как нибудь.
А как еще если если речь об управленческом учете а программа для этого не предназначена?????? А вот теперь я стесняюсь спросить: у вас в целях налогового учета будет одна себестоимость, а в целях управленческого другая? Нет. Ну все конечно можно дописать. Первое это смотря как??? Если дописывать будут прям в существующие документы, а чтобы организовать полный управлеческий учет, нужно будет подправить не почти все документы делающие проводки по ТМЗ. Кто вашу конфигурацию потом будет обновлять??? После того как вашими же усилиями она превратится в необновляемого монстра - что вы будете делать? Вам не кажется что вам следует задавать вопрос - ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И КАК МНЕ БЫТЬ В ТАКОЙ ТО СИТУАЦИИ. А не - У МЕНЯ ЕСТЬ УТЮГ, ПОДСКАЖИТЕ КАК ИМ ЗАБИТЬ ГВОЗДЬ. МНЕ ТУТ ГОВОРЯТ ЧТО МОЖНО ПРИВАРИТЬ К ГНИЩУ УТЮГА ГАЙКУ на 50 и бить ей. НО Я НЕ ХОЧУ ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ В КОНСТРУКЦИЮ УТЮГА. ПОДСКАЖИТЕ КТО СТАЛКИВАЛСЯ?. Горе от ума ей богу. |
|||||||
| Автор: | Иван Демидов |
| Добавлено: | #19 Ср Дек 16, 2015 19:21:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообщем однозначно дописывать. При этом дописывать нужно грамотно. А вот это смогут уже не так уж много людей. Тут дело даже не в том что смогут мало кто. Тут дело в том что - человек делающий все грамотно затратит времени больше, чем тот кто будет ломать имеющуюся конфигурации по принципу "главное сделать как-нибудь и взять деньги, а там трава не расти". А у нас как бывает - возьмут в разных трех конторах ценовое и заключают договор с теми у кого оно меньше. А то что и результат может отличатся у нас почему то не думают. Почему то считается что задачу решат одинаково и далекие от профессии программиста люди (бухгалтера - выучившие код 1с) и хороший программист. А потом имеем результат "1с плохая программа - потому у нас отчет формируется 40 минут. Открываешь отчет, а там запрос - в цикле второй запрос, по нему в том же цикле, еще цикл и снова запрос. С. Ромазанов упомянул про сертификат - но даже наличие сертификата "Специалист по платформе" - еще не гарантирует что все будет сделано грамотно. А то у нас как бывает - даешь расчет - а тебя спрашивают - а можно ли сделать за половину цены - конечно можно. Ща в запросе по связываю таблицы по полям составных типов, вместо пакетных запрос когда цепочкой запросов формируется набор данных" - а вы уже мучайтесь с этим отчетом по 40 минут)))) Так что мой совет - попытаться найти готовое решение - возможно какое нибудь отраслевое. |
|
| Автор: | Askarkyzy_D |
| Добавлено: | #20 Ср Дек 16, 2015 22:29:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо Иван за совет, я бы с радостью оплатила данную конфигурации, да и в принципе обновление нам не нужно. Проблема была в документе Реализация- передача структурному подразделению (он очищал значение контрагент, выдавая ошибку "контрагент не соответствует значению структурного подразделения) Мы с 1С специалистом пытались прописать чтоб он не удалял значение контрагента у нас получилось, однако сам документ "реализация структурному подразделению" превращался в стандартную "реализацию" вот и возник вопрос как правильно оформлять документ "реализацию структурному подразделению" если в разделе предприятие у всех подразделений стоит галочка структурного, однако оно в контрагентах не появляется Или я сейчас опять игнорирую ваш ответ?! :tormoz: |
|
| Автор: | Иван Демидов | ||
| Добавлено: | #21 Чт Дек 17, 2015 03:31:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
а то что себестоимость в типовой конфигурации может считаться тремя методами - фифо, средневзвешенной или номенклатурной идентификации - вас уже не беспокоит? Вас не поймешь. То у вас проблемы с себестоимостью, то у вас нет проблем с себестоимостью. У меня такое чувство что вы сами не знаете чего хотите. Ну закомментировать условие ума большого не надо - и что дальше? В целях налогового и бухгалтерского учета реализации контрагенту будет произведена по цене закупа. Управленческого учета там нет. Я так понимаю у вас в этом проблема. Что с этим вы намереваетесь делать? Или вы себестоимость менять собираетесь в целях налогового учета? Или вы думали что от того что вы закомментируете условие в программе вдруг откуда невозьмись появится управленческий учет? ЕГО ТАМ НЕТ! Там учет бухгалтерский и налоговый - и я не знаю стандарта по которому можно взять и скорректировать себестоимость в сторону увеличения - просто так по желанию - ни в бухгалтерском ни в налоговом учете. А значит 1С написанная согласно стандартам МСФО - вам такое сделать не даст. Дописать все это можно. Но я так понимаю вы совсем не представляете даже в общих чертах как это будет выглядеть. Программист у вас тоже видно очень грамотный если не может объяснить - что НУ НЕТУ В ТИПОВОЙ УПРАВЛЕНЧЕСКОГО УЧЕТА и от комментирования условия - он не появится. Как программист он должен был знать что данные действия нужного результата не дадут. Вы конечно можете поробовать еще что нибудь закоментировать в других документах - я даже могу подсказать каким документом скорректировать себестоимость если вас не беспокоит ее изменение в целях налогового учета. |
|||
| Автор: | Askarkyzy_D | ||
| Добавлено: | #22 Чт Дек 17, 2015 09:36:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
почему вы всегда переводите стрелки?! Как специалист по программе 1С Вы можете ответить на мой вопрос:
а какой учет и как я его виду, пусть Вас не касается с Ув |
|||
| Автор: | Иван Демидов |
| Добавлено: | #23 Чт Дек 17, 2015 19:28:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Не касается так не касается. |
|