» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Облагается ли оборот по аренде с правом выкупа нежилых помещений в жилом здании?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нурас
Добавлено: #1  Пт Янв 25, 2013 09:42:27
Заголовок сообщения: Облагается ли оборот по аренде с правом выкупа нежилых помещений в жилом здании?
Согласно закону о внесении изменений и дополнений в Налоговый кодекс №61-V ЗРК от 26 декабря 2012 года (далее – Закон) пункт 1 статьи 249 НК дополнен подпунктом 3, действие которого вступает с 01 января 2013 года. В связи с этим ранее освобожденные обороты по НДС, связанные с реализацией и арендой нежилых помещений в жилом здании, в текущей редакции являются облагаемым оборотом.
Теперь вопрос:
1) Облагается ли НДСом аренда с выкупом нежилого помещения в жилом здании, если договор аренды заключен до вступления в действие Закона?
2) Каким будет размер облагаемого оборота, если аренда с выкупом нежилого помещения в жилом здании, по заключенным договорам до вступления в действие Закона, будет облагаться НДСом?
3) Как вообще определить размер облагаемого оборота при аренде с правом выкупа, по новым заключенным договорам, если некая сумма вознаграждения которая включена в арендную стоимость платежа?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Пт Янв 25, 2013 11:04:18
Заголовок сообщения:
Нурас говорит:
В связи с этим ранее освобожденные обороты по НДС, связанные с реализацией и арендой нежилых помещений в жилом здании, в текущей редакции являются облагаемым оборотом.

Почему вы так решили? Не вижу никаких существенных изменений в ст.249.
Там просто уточнение редакции, определяющее, что относится к гостиничным услугам, с ссылкой на ОКЭД, поскольку в законодательстве РК отсутствует понятие гостиничных услуг.
Автор: Нурас
Добавлено: #3  Пт Янв 25, 2013 15:04:58
Заголовок сообщения:
Рита,
нет, это не уточнение, вы ошибаетесь. пп.3 не было раньше.
Вообще в старой редакции, нежилое помещение в жилом здании, как часть жилого здания, при аренде или реализации не облагались НДСом, Но теперь в текущей редакции, такие помещения облагаются НДС.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Сб Янв 26, 2013 01:05:49
Заголовок сообщения:
Нурас, вы правы - я смотрела редакцию НК с изменениями с Параграфа, а они видимо делали по проекту (а в проекте пункта 3 не было), и пока еще не все изменения скорректировали.
Теперь буду пользоваться только самим законом № 61-V .

Нурас говорит:
пункт 1 статьи 249 НК дополнен подпунктом 3, действие которого вступает с 01 января 2013 года.

На самом деле он начинает действовать с 01.01.14.:
Статья 9 Закона № 66-V говорит:
Настоящий Закон вводится в действие с 1 января 2013 года, за исключением:
...
11) абзацев шестого - одиннадцатого подпункта 2), подпунктов 11) -17), 24), абзацев второго и третьего подпункта 38), абзацев шестьдесят первого, шестьдесят третьего, шестьдесят восьмого, шестьдесят девятого, семьдесят девятого, восьмидесятого, восемьдесят восьмого подпункта 66), абзацев сорок пятого - пятьдесят восьмого подпункта 67), абзацев восьмого - пятнадцатого подпункта 70), абзацев седьмого и восьмого подпункта 112), абзацев семнадцатого - двадцать четвертого подпункта 117), абзацев второго и третьего, пятого - одиннадцатого подпункта 118), подпунктов 142) - 144), абзаца пятого подпункта 156), подпунктов 160), 161), 166) - 168), абзацев шестого и восемнадцатого подпункта 176), абзацев шестого - девятого подпункта 177), абзацев второго и третьего подпункта 178), абзацев второго и третьего подпункта 201), подпункта 213), абзацев второго - пятого подпункта 242), абзацев четвертого и пятого подпункта 243), абзацев сорок первого и сорок второго подпункта 250), подпункта 255) пункта 4, пункта 15, подпунктов 3) и 6) пункта 16, подпункта 1) пункта 17 статьи 1, которые вводятся в действие с 1 января 2014 года;

Нурас говорит:
1) Облагается ли НДСом аренда с выкупом нежилого помещения в жилом здании, если договор аренды заключен до вступления в действие Закона?

Считаю, что те счета-факуры по аренде, которые будете выписывать с 01.01.14., должны быть уже с НДС.
Надо или подписать дополнительное соглашение к договору или рассматривать это как форс-мажорные обстоятельства, при наступлении которых вы уже имеете право не выполнять определенные обязательства по договору, т.к. эти обстоятельства от вас не зависят.
Нурас говорит:
2) Каким будет размер облагаемого оборота, если аренда с выкупом нежилого помещения в жилом здании, по заключенным договорам до вступления в действие Закона, будет облагаться НДСом?

Считаю, на какую сумму будут выписываться АВР и СФ к ним, ту и облагать. А вот НДС в том числе или сверху - это уже надо договариваться в доп. соглашении к договору, будете вы увеличивать сумму договора или нет - это ваше право.
Нурас говорит:
3) Как вообще определить размер облагаемого оборота при аренде с правом выкупа, по новым заключенным договорам, если некая сумма вознаграждения которая включена в арендную стоимость платежа?

Что-то не поняла вопрос.
Автор: Нурас
Добавлено: #5  Сб Янв 26, 2013 16:42:40
Заголовок сообщения:
Рита,
Спасибо большое, не обратил внимания что закон вступает в силу с 2014 года.
3) вопрос был, о том, какой размер оборота будет при аренде с выкупом? по аналогии с лизингом?! хотя это не лизинг. Потому что сумма передаваемого объекта состоит из себестоимости объекта и вознаграждения, вознаграждение начисляется ежемесячно,по аналогии банковского кредита, где в ежемесячном платеже сидит основной долг и вознаграждение. Вот и думаю сразу обложить НДС всю сумму с учетом причитающихся вознаграждений или только основной долг сразу обложить, а вознаграждение ежемесячно по мере начисления вознаграждения?
Надеюсь доступно написал)))
Рита спасибо большое за участие. жду еще замечаний.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Сб Янв 26, 2013 23:42:48
Заголовок сообщения:
Давайте все-таки еще раз уточним.
Вы говорите, что у вас аренда с выкупом..

Это значит, что покупатель выплачивает вам, например, ежемесячно некоторую сумму, часть которой представляет собой арендная плата, а часть - стоимость имущества, выплачиваемая как бы в рассрочку - так?
Нурас говорит:
в ежемесячном платеже сидит основной долг и вознаграждение

Вознаграждение - это и есть арендная плата?

Как у вас это называется в договоре: арендная плата или вознаграждение?
В какой момент по договору покупателю переходит право собственности?
Автор: Нурас
Добавлено: #7  Вс Янв 27, 2013 11:32:50
Заголовок сообщения:
Рита,
Например, скажем стоимость объекта стоит 100 000 тенге, мы передаем в аренду с выкупом за 150 000 тенге, таким образом стоимость передаваемого объекта состоит из основного долга 100 000 тенге, и нашего вознаграждения (маржа) - 50 000 тенге,
Далее, передаем в аренду с выкупом на 5 лет или (60 месяцев), следовательно ежемесячный арендный платеж будет = 2 500 тенге (150 000/60), из которых 1 666,66 (100 000/60) идет на погашение основного долга и вознаграждения 833,33 тенге (50 000/60).
Теперь я думаю:
1-вариант: что надо основной долг сразу обложить НДСом при передаче в аренду с выкупом 100 000*12%, а вознаграждение ежемесячно по мере выставления счет фактуры 833,33*12%.
2-вариант: что надо и основной долг и вознаграждение ежемесячно облагать НДС 2500*12%
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Вс Янв 27, 2013 14:48:22
Заголовок сообщения:
Вы знаете, мне кажется, тут не первый и второй вариант не подойдут, потому что у вас как бы получается продажа в кредит, и ежемесячное вознаграждение - это как бы проценты по кредиту.
Статья 238 НК говорит:
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании.
...
5. При реализации товара на условиях рассрочки платежа размер облагаемого оборота определяется в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи с учетом всех причитающихся платежей, предусмотренных условиями договора.


Вот еще что думаю.
Если договор у вас называется "Договор аренды с выкупом", то логично в договоре не упоминать слово "вознаграждение", а писать арендная плата. Например, написать, что ежемесячный платеж состоит из:
оплаты стоимости имущества - 1667
арендной платы - 833

Вот тогда может и можно использовать ваш вариант 1. И при этом и ежемесячно подписывать АВР по аренде на сумму этой самой аренды.
Автор: Нурас
Добавлено: #9  Пн Янв 28, 2013 10:24:55
Заголовок сообщения:
Рита,
Конечно, у нас нет в договоре слово вознаграждения, это я написал для отвечающих, чтобы понятней было))
а так, да у нас просто есть ежемесячный график арендных платежей в которой, указана одной суммой.
я кстати тоже думал о Вашей приведенной статье, а можно ли применить, так как у нас все таки не рассрочка, а аренда. Хотя это одно и тоже.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ