» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ИП по упрощенке

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Maikl
Добавлено: #1  Вт Апр 03, 2007 17:08:57
Заголовок сообщения: ИП по упрощенке
Зарегистрирован с 30 января 2007 года. ИП по упрощенке. Работаю один без наемных работников. За январь и февраль оборота денег не было вообще. В марте по счету и наличкой были суммы. Сейчас готовлю отчет за квартал.
Вопрос таков: Если денег за два месяца не было, социальные отчисления и пенсионные надо платить с минимальной ЗП за эти месяца??? Или только за март? Вроде где-то мелькало такое что были или нет деньги не волнует! С минимальной ЗП должен заплатить.
Автор: Elis
Добавлено: #2  Вт Апр 03, 2007 17:14:19
Заголовок сообщения:
Maikl говорит:
были или нет деньги не волнует! С минимальной ЗП должен заплатить.

Абсолютно верно. У нас в РК метод начисления, а не кассовый.
Автор: NataV
Добавлено: #3  Вт Апр 03, 2007 17:26:32
Заголовок сообщения:
Вопрос по ОПВ и СО по упрощенке. НК дополнили п.3 ст 377-1 "ИП, не использующие труд наемных работников, расчетов по ОПВ в НПФ и соцотчислениям в ГФСС не представляют". Предполагает ли этот пункт то, что и уплачивать их в этом случае не надо?
Автор: Maikl
Добавлено: #4  Вт Апр 03, 2007 17:30:58
Заголовок сообщения:
Елена немного ответ не понятен!
Должен платить за три месяца с минимальной ЗП, несмотря на отсутствие дохода - так???
Автор: NataV
Добавлено: #5  Ср Апр 04, 2007 14:12:27
Заголовок сообщения:
люди.......... так надо с 01.01.07 платить ОПВ И СО при упрощенке, если нет наемных работников или нет??
Автор: Cleaner
Добавлено: #6  Ср Апр 04, 2007 14:16:02
Заголовок сообщения:
5) Как это не надо? Еще чего можем придумать?... :wink: А за ИП?
Автор: NataV
Добавлено: #7  Ср Апр 04, 2007 14:37:52
Заголовок сообщения:
а что подразумевает п.3 ст.377-1 НК?
Автор: иррина
Добавлено: #8  Ср Апр 04, 2007 21:58:46
Заголовок сообщения:
привет.а зачем вообще нужно было вставать на упрощенку? надо было на патент, раз один и без наемных. а раз по упрощенке, то извини как в кодексе так и делай. а что денег нет так это никого не волнует (в смысле налоговиков и того подобных).увы...
Автор: NataV
Добавлено: #9  Ср Апр 04, 2007 22:16:06
Заголовок сообщения:
Ирина, на упрощенку перешли т.к. по патенту порог в 2млн. превышен. А деньги найдутся, дети без хлеба не останутся, дай Бог!!! Просто вопрос в том: если не надо сдавать отчет, а платить надо (допустим), то как пройдет начисление по этим платежам??? по факту оплаты??? вряд ли...
Автор: Z
Добавлено: #10  Пт Апр 06, 2007 20:11:31
Заголовок сообщения:
действительно, если не было оборотов, то сдаешь пустографки. Ведь так?
Тогда даже Минимальную з/п себе не начисляешь?
или все же надо мин. з/п начислять?
Если будет минимальная з/п то платишь только пенсионные отчисления и подоходный налог, а социальные отчисления не платишь, т.к. по расчетам сумма не выходит, т.е. з/п не хватает для уплаты соц. отчислений.
Автор: иррина
Добавлено: #11  Пт Апр 06, 2007 21:32:02
Заголовок сообщения:
NataV, я не совсем поняла твой вопрос, просто сначала тему задал Maikl, а развиваешь тему ты. ссудя по теме "Maikl"а, делать надо все так, как в кодексе.
а у тебя- ты не сказала какая у тебя ситуция, был оборот, начисления зарплаты?когда были начисления зарплаты, только за один месяц или вообще нет??поторопись а то 20 число на носу.
Автор: NataV
Добавлено: #12  Пт Апр 06, 2007 22:18:37
Заголовок сообщения:
ИП переходит на упрощенку в апреле, т.е. отчитываться по упрощенке будем только за 2 квартал, но как говорится - "готов сани летом"...
Автор: иррина
Добавлено: #13  Сб Апр 07, 2007 12:13:54
Заголовок сообщения:
нормально, я тоже так иногда заранее страхуюсь.
Автор: Z
Добавлено: #14  Пн Апр 09, 2007 20:20:41
Заголовок сообщения:
будет ли ответ на мой пост?
Автор: Epmek
Добавлено: #15  Пн Апр 09, 2007 22:25:17
Заголовок сообщения:
Действительно кто сталкивался с тем что за пустую 201.04 Налоговики штрафовали, даже если оборотов не было
Автор: Elis
Добавлено: #16  Вт Апр 10, 2007 08:23:58
Заголовок сообщения:
имхо, ИП должно начислять и уплачивать ОПВ и соцотчисления независимо от наличия/отсутствия доходов. Ведь в Законе об обязательном пенсионном обеспечении и в Законе об обязательном социальном страховании в части "самостоятельно занятых", к которым относится ИП, ничего не сказано о факте получении дохода.
Так что налоговые могут зацепиться..

Кстати, Maikl, меня смутила ваша фраза :
Maikl говорит:
За январь и февраль оборота денег не было вообще. В марте по счету и наличкой были суммы.

Вы не путайте понятие "оборот денег" и "оборот по реализации".
В Казахстане во главу угла ставится второе, т.к. действует метод начисления, а не кассовый, важно, сколько товара вы поставили, услуг оказали. работ выполнили, а не то, заплатили ли вам за это или нет.
Автор: Epmek
Добавлено: #17  Вт Апр 10, 2007 10:50:26
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
имхо, ИП должно начислять и уплачивать ОПВ и соцотчисления независимо от наличия/отсутствия доходов. Ведь в Законе об обязательном пенсионном обеспечении и в Законе об обязательном социальном страховании в части "самостоятельно занятых", к которым относится ИП, ничего не сказано о факте получении дохода.
Так что налоговые могут зацепиться..

Кстати, Maikl, меня смутила ваша фраза :
Maikl говорит:
За январь и февраль оборота денег не было вообще. В марте по счету и наличкой были суммы.

Вы не путайте понятие "оборот денег" и "оборот по реализации".
В Казахстане во главу угла ставится второе, т.к. действует метод начисления, а не кассовый, важно, сколько товара вы поставили, услуг оказали. работ выполнили, а не то, заплатили ли вам за это или нет.


Но ведь при определении Дохода используется кассовая книга, данные которой в свою очередь берутся из ежедневных Z отчетов кассового аппарата. А это уже модифицированный метод начислений то бишь кассовый метод.
Автор: NataV
Добавлено: #18  Вт Апр 10, 2007 13:36:49
Заголовок сообщения:
Epmek, Вы работаете только за наличный расчет и у вас дата реализации совпадает с датой получения денег?
Автор: Epmek
Добавлено: #19  Вт Апр 10, 2007 19:39:46
Заголовок сообщения:
Да конечно
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Вт Апр 10, 2007 19:46:14
Заголовок сообщения:
Даже если имея расчетный счет в банках второго уровня, ИП ведь не использует метод двойной записи соответственно не может никакого кассового разрыва (Дебиторки с Кредиторкой)
Автор: Cleaner
Добавлено: #21  Вт Апр 10, 2007 20:07:29
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
имхо, ИП должно начислять и уплачивать ОПВ и соцотчисления независимо от наличия/отсутствия доходов. Ведь в Законе об обязательном пенсионном обеспечении и в Законе об обязательном социальном страховании в части "самостоятельно занятых", к которым относится ИП, ничего не сказано о факте получении дохода.
Так что налоговые могут зацепиться..


п. 2 ст. 22-1 Закона "О пенсионном обеспечении"
Для адвокатов, частных нотариусов, а также индивидуальных предпринимателей обязательные пенсионные взносы в свою пользу, подлежащие уплате в накопительные пенсионные фонды, устанавливаются в размере десяти процентов от заявляемого дохода, но не менее десяти процентов от минимального размера заработной платы и не выше десяти процентов от семидесятипятикратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, исчисляемые за каждый месяц налогового периода.

А если я, как ИП, не получил никакого дохода за месяц? Т.е. не работал?
Автор: Z
Добавлено: #22  Ср Апр 11, 2007 21:25:45
Заголовок сообщения:
ТОО по упрощенке (или ИП, никакой разницы). Оборотов за квартал не было вообще. Количесвто работников - 1 !!! Значит нет заработанной платы, т.к. нет дохода. Значит не платишь никаких налогов (соц, подоходный, и др.). ЭТО ТАК ???
И все налоги отражаются в форме 910.00.
С нетерпением жду исчерпывающего ответа...
Автор: Galin
Добавлено: #23  Чт Апр 12, 2007 16:18:46
Заголовок сообщения:
Z говорит:
ТОО по упрощенке (или ИП, никакой разницы). Оборотов за квартал не было вообще. Количесвто работников - 1 !!! Значит нет заработанной платы, т.к. нет дохода. Значит не платишь никаких налогов (соц, подоходный, и др.). ЭТО ТАК ???
И все налоги отражаются в форме 910.00.
С нетерпением жду исчерпывающего ответа...




А кто Вам разрешал работника без зар.платы голодом целый месяц (или даже квартал) морить? :evil:

Если есть есть работник, то минимальная ЗП должна быть, даже если ТОО по упрощенке (или ИП, никакой разницы) не получил(о) доход. А это значит, что возможно ИПН не будет, но остальные налоги должны исчислиться.И уплатиться. И отразить это нужно, если мне память не отшибло, в 201 форме. Ну и ву 910 конечно, тоже.

Что бы избежать лишних трат по налогам за работников, Вам нужно было написать заявление о приостановлении деятельности. Заранее.До начала 1 квартала 2007 г..Т.е. в декабре 2006 года. Но если Вы собираетесь работать в течении ВСЕГО года, и только доход не получили в 1 квартале, то продолжайте работать и платить.
Автор: Elis
Добавлено: #24  Чт Апр 12, 2007 16:44:37
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
А если я, как ИП, не получил никакого дохода за месяц? Т.е. не работал?


Cleaner, вы же сами процитировали "от заявляемого дохода, но не менее 10% от МинЗП".
Т.е. не от фактически полученного платишь, а от заявляемого. Причем, менее МинЗП заявить не имеешь права.
Т.е. есть доход / нет дохода, заявляешь сколько хочешь, но не менее МинЗП.
Я именно так трактую эту статью Закона.

А по поводу вопроса Z, мое мнение, что есть разница - ТОО на упрощенке или ИП на упрощенке.
ТОО - юридическое лицо. А для юридических лиц сказано, что:
Закона "О пенсионном обеспечении" говорит:
Статья 22-1. Ставка обязательных пенсионных взносов
1. ОПВ, подлежащие уплате в НПФ, устанавливаются в размере 10% от ежемесячного дохода работника, принимаемого для исчисления пенсионных взносов в порядке, определяемом в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи.

Т.е. тут идет речь о фактическом, а не заявляемом доходе работника.
А фактический доход может быть = 0.

Вот давайте еще почитаем, помимо "Закона о пенсионном обеспечении", еще и "Правила исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды"

Правила... говорит:
2. РАЗМЕР УДЕРЖАНИЙ И ПОРЯДОК ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПЕНСИОННЫХ ВЗНОСОВ В НАКОПИТЕЛЬНЫЕ ПЕНСИОННЫЕ ФОНДЫ
5. Удержание и уплата обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды осуществляются по следующим ставкам:
юридическими лицами, а также индивидуальными предпринимателями, адвокатами и частными нотариусами, использующими труд наемных работников, - в размере десяти процентов от ежемесячного дохода работника, подлежащего налогообложению у источника выплаты. При этом ежемесячный доход, принимаемый для исчисления обязательных пенсионных взносов, не должен превышать семидесятипятикратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

индивидуальными предпринимателями, адвокатами и частными нотариусами в свою пользу - в размере десяти процентов от заявляемого дохода, но не менее десяти процентов от минимального размера заработной платы и не выше десяти процентов от семидесятипятикратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

Видите, для юридических лиц и ОПВ их работников нет нижней границы облагаемой суммы, а для самих ИП сказано "не менее 10% от МинЗП"

Z говорит:
И все налоги отражаются в форме 910.00.

Нет. ИПН и ОПВ для ТОО по упрощенке отражаются в Ф201.00
Автор: Galin
Добавлено: #25  Чт Апр 12, 2007 17:36:25
Заголовок сообщения:
Лен, а знаешь почему не сказано? потому что есть закон о труде, где четко и ясно сказано, что размер зар. платы должен быть не ниже минимума, установленный законодательством. Поэтому, ИМХО, в правилах и не оговаривается мин.доход работника, он по умолчанию есть. :)
Автор: Elis
Добавлено: #26  Чт Апр 12, 2007 17:38:33
Заголовок сообщения:
Epmek, представьте, что вас упросили поставить товар, а денежки за него отдали только через неделю. Ну неужели у вас такая ситуация невозможна? А через неделю - это уже другой месяц наступил.
В каком месяце доход, по вашему? Не изобретайте велосипед. При определении Дохода используются документы, подтверждающие факт реализации.

Гость говорит:
ИП ведь не использует метод двойной записи

Не будьте так категоричны. Если вы его не используете, то это не значит, что все так делают. Для собственного же удобства ведения собственной бухгалтерии серьезные ИП пользуются методом двойной записи. Тогда ничего и никуда не потеряется.
А если у вас учет ведется "здесь пишу, здесь не пишу, а здесь в уме держу", то тогда оно конечно. Можете вести, как хотите, хоть в тетрадке в клеточку. Просто здесь мы говорим, как правильнее. Как для налоговой, так и для себя любимого.

Добавлено спустя 20 минут 37 секунд:

просто по Ф201.00 я сплошь и рядом сталкиваюсь с пустографками.
Это когда деятельности не ведется и ЗП не начисляется.
Тут в соедней ветке кто-то сказали, что за пустографку штрафанули - интересна формулировка, я еще не сталкивалась.

А по ИП, имхо, надо какое-то заявление писать на приостановление деятельности... А по умолчанию - платить с МинЗП.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #27  Чт Апр 12, 2007 21:20:20
Заголовок сообщения:
А Мне кажется 10 миллионный порог за квартал это не причина открытия расчетного счета. Даже если обслуживать Юр. лицо (ну там по поставкам ТМЗ) вполне можно обойтись кассовым аппаратом (где то слышал что максимальный объем оборотов по кассе в сутки может достигать 2 миллиона тенге). Неужели у нормального юр.лица не найдется в кассе 60-70 тысяч тенге?!
Автор: Elis
Добавлено: #28  Пт Апр 13, 2007 01:32:57
Заголовок сообщения:
Так... А каким образом мы вдруг вышли на расчетный счет?
Какая связь между получением дохода и наличием/отсутствием расчетного счета?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Пт Апр 13, 2007 22:24:15
Заголовок сообщения:
При использовании расчетного счета ведь используется метод начислений в данном случае для ИП. Используя чисто кассовые операции кассового разрыва ведь нем ожет быть - ты отдал товар тебе деньги вот и все.
Автор: NataV
Добавлено: #30  Пт Апр 13, 2007 23:19:00
Заголовок сообщения:
??? В бух.учете в РК испульзуется метод начисления. Даже у ИП, работающих с ККМ есть множество операций с отгрузкой в кредит или работа по предоплате, т.е. вы хотите сказать что если 28 марта отгрузите товар, а деньги вам оплатят 5 апреля и в этом случае доход вы отразите в декларации за 2 квартал???
Автор: Z
Добавлено: #31  Сб Апр 14, 2007 00:23:41
Заголовок сообщения:
4 Elis:
в 910 форме есть строка 910.00.010 она так и называется ИПН, т.е. ф210 с 2007 г. включена в 910 форму.

4 Техвест:
1 работник ТОО, это и есть учредитель, т.е. предпиниматель, если нет дохода, то как он себе начислит З/п??? В этом волпрос, наемных работник нет. А спрашиваю потому что, свидетельство получено за апрель, а до 20 апреля надо что-то сдавать, а что сдавать??? пустографки везде??? и в з/п тоже???
Автор: rednomads
Добавлено: #32  Сб Апр 14, 2007 10:13:44
Заголовок сообщения:
tehvest говорит:

Что бы избежать лишних трат по налогам за работников, Вам нужно было написать заявление о приостановлении деятельности. Заранее.До начала 1 квартала 2007 г..Т.е. в декабре 2006 года. Но если Вы собираетесь работать в течении ВСЕГО года, и только доход не получили в 1 квартале, то продолжайте работать и платить


Здравствуйте, я хотел узнать, есть ли вариант отправить заявление в электронном виде.
или только в бумажном, через канцелярию. Если только в бумажном варианте, то она в свободной форме или есть образец.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Сб Апр 14, 2007 13:14:25
Заголовок сообщения:
NataV говорит:
??? В бух.учете в РК испульзуется метод начисления. Даже у ИП, работающих с ККМ есть множество операций с отгрузкой в кредит или работа по предоплате, т.е. вы хотите сказать что если 28 марта отгрузите товар, а деньги вам оплатят 5 апреля и в этом случае доход вы отразите в декларации за 2 квартал???


Например?
Автор: Elis
Добавлено: #34  Сб Апр 14, 2007 14:11:55
Заголовок сообщения:
Что "например"?
Azamat, вам как раз таки и привели пример временнОго разрыва. Это ведь совершенно не зависит от формы оплаты. И за наличный расчет оплата может поступать не в день поставки товара (оказания услуг).
В примере, приведенном NataV, доход получен в марте, отразить вы его должны в налоговой отчетности за 1 квартал, хоть наличные деньги вам заплатят только в апреле.

Добавлено спустя 32 минуты 16 секунд:

Z говорит:
4 Elis:
в 910 форме есть строка 910.00.010 она так и называется ИПН, т.е. ф210 с 2007 г. включена в 910 форму.

Z, мы по 201.00 говорим, а не при 210 (или это просто опечатка)?
Я имею в виду, что у ТОО есть наемные работники.
По ним (по их ИПН) вы заполняете и предоставляете Ф201.00.
А поле 910.00.010 "Сумма индивидуального (корпоративного) подоходного налога, подлежащая уплате в бюджет" - это поле было и в 2006 году. Причем слово "индивидуального" относится к ИП, а для ТОО эта сумма является корпоративным подоходным налогом.

Поэтому повторюсь: "ИПН и ОПВ для ТОО по упрощенке отражаются в Ф201.00"

А все новые поля, которые появились в Ф910.00 касаются только ИП и только в части налогов самого ИП.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #35  Сб Апр 14, 2007 15:07:01
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Что "например"?
Azamat, вам как раз таки и привели пример временнОго разрыва. Это ведь совершенно не зависит от формы оплаты. И за наличный расчет оплата может поступать не в день поставки товара (оказания услуг).
В примере, приведенном NataV, доход получен в марте, отразить вы его должны в налоговой отчетности за 1 квартал, хоть наличные деньги вам заплатят только в апреле.


Ну напишите эмпирический пример, где ИП коммерчески эффективней учитывать временные разницы.
Автор: Elis
Добавлено: #36  Сб Апр 14, 2007 16:03:29
Заголовок сообщения:
Z говорит:
1 работник ТОО, это и есть учредитель, т.е. предприниматель, если нет дохода, то как он себе начислит З/п??? В этом вопрос, наемных работник нет.

Даже если в ТОО нет работников (ни директора, ни буха), то пустографку по Ф201.00 вы все-равно должны сдать.

имхо, что если хозяйственная деятельность не ведется (не дохода нет, а именно деятельность не ведется), то з/п можно не начислять, тогда Ф201.00 - пустографка.
Хотя с этим мнением многие не согласны - типа, если отчетность сдается, то значит хоть одному работнику начислить минималку обязаны.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Azamat говорит:
Ну напишите эмпирический пример, где ИП коммерчески эффективней учитывать временные разницы.

:shock: ???
Чего их учитывать. Дебиторов/кредиторов никто не отменял. Главное налоги платите с начислений.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #37  Сб Апр 14, 2007 17:22:49
Заголовок сообщения:
Элис покажите на каком нибудь примере (этого я от вас добиваюсь уже третье сообщение)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

понимаете в теории можео доказать что 2+2=5, а Вы покажите на примере, тогда Я с вами соглашусь.
Автор: Elis
Добавлено: #38  Сб Апр 14, 2007 17:38:07
Заголовок сообщения:
Azamat :o , да вы что, какие конкретные примеры вам еще нужны!!?
Вам уже привели примеры в постах #27 и #31

Нужно еще конкретнее. Получите!

Фирма ААА торгует тапочками. Причем только за наличный расчет.
И что-то за весь первый квартал с покупателями было ну очень туго... Не было, вообщем, покупателей, ни одного. Доходов - нуль.

Фирме БББ очень нужны тапочки, и именно сегодня, 27 марта, по вполне объективным причинам. Причем много тапочек, но расчитаться они могут только 3 апреля.

Фирма ААА не желая терять такого замечательного покупателя отпускает товар 28 марта, выписав накладную от 28 марта. Фирма БББ забирает свою партию тапочек и счастливая уходит.

3 апреля Фирма БББ приносит пачку денюшек нужной толщины, и Фирма ААА пробивает эту сумму на ККМ, выдав Фирме БББ фискальный чек.

Пришло время сдачи налоговой отчетности за 1 квартал. Так вот, доход за ту партию тапочек Фирма ААА должна отразить именно в декларации за 1 квартал, хоть деньги они получили только в апреле.

Это и называется метод начисления.
Все конкретно теперь?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Или вам нужны конкретные РНН и адреса Фирмы ААА и Фирмы БББ.
А еще желательно размеры и расцветку тех тапочек?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #39  Сб Апр 14, 2007 17:54:24
Заголовок сообщения:
Элис все равно это все теория. На практике же все по другому. Меня не интересуют юр. лица, меня интересуют ИП.

Хорошо применительно к тапочкам.

Если партия тапочек большая, то как правило обращаются к оптовикам, а там (у оптовиков) и обороты большие, такие, что превышают законодательно закрепленные лимитные обороты для ИП

Если партия тапочек маленькая, то легче отправить МОЛ на тот же базар или в магазин и фофрмить Авансовик.

Может быть Я и не прав. Поправьте меня.
Автор: Elis
Добавлено: #40  Сб Апр 14, 2007 18:04:14
Заголовок сообщения:
:o :o :o :o :o
Никого поправлять не намеряна.
Если вы уперты (с таким ОГРОМНЫМ самомнением, что даже "я" исключитально с большой буквы) и считаете что при наличии ККМ все операции ВСЕГДА проводятся исключительно день в день - флаг вам в руки!
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #41  Сб Апр 14, 2007 18:12:03
Заголовок сообщения:
что Вы, что Вы ЕЛИС, нет просто Я ищу истину, Я ведь обосновываю свои теоретичексие выводы. И обосновываю это тем что для того чтобы пользоваться роасчетным счетом необходимо чтобы на законодательном уровне были разрешены большие обороты, а так если в день разрешается пробивать чуть больше 100 000 тенге, то просто смысла нет иметь р/с - даже не иметь расчтеный счет, а просто вести двойную запись - у того же покупателя не найдется что ли наличными 10 - 15 тысяч тенге, чтобы заплатить за поставку тех же тапочек.
Автор: NataV
Добавлено: #42  Сб Апр 14, 2007 23:30:41
Заголовок сообщения:
Azamat, не сводите все к тапочкам. В РК ИП не сосчитать и у каждого из них своя ситуация. Если у вас оплата день в день, то вы можете делать отчеты на основании Z-отчета - это ваше личное право. Но если случится быть ситации с временным разрывом в оплате и отгрузке - помните про метод начисления.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #43  Вс Апр 15, 2007 21:48:29
Заголовок сообщения:
Я и хочу чтобы кто-нибудь мне и показал этот пример. вот и Все чего Я хочу!
Автор: NataV
Добавлено: #44  Вс Апр 15, 2007 21:51:34
Заголовок сообщения:
Похоже что Вы из категории таких людей, которые поймут только на своем примере. А пример уже приводились, но они Вас не устраивают.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #45  Вс Апр 15, 2007 22:00:03
Заголовок сообщения:
Ясно ребята. Эти общие слова еще в университете ставились мной под сомнения. Я получал вот такие же изречения от преподавателей ВУЗа. Мол Азамат чего велосипед строишь - за тебя уже все построено.
Автор: Galin
Добавлено: #46  Пн Апр 16, 2007 10:45:20
Заголовок сообщения:
Azamat говорит:
Ясно ребята. Эти общие слова еще в университете ставились мной под сомнения. Я получал вот такие же изречения от преподавателей ВУЗа. Мол Азамат чего велосипед строишь - за тебя уже все построено.


Они правильно Вам говорили-не надо изобретать велосипед, что бы поехать, достаточно изучить его.

Вы перепутали законодательные акты о ведении кассовых расчетных операция с налоговым кодексом в части начисления дохода.Они имеют друг к другу очень отдаленное отношение. Во-первых, в один день вы имеете право пробить ЛЮБОГО размера сумму-хоть 10 000 000 тенге(если у вас такой доход), правда вам надо будет подумать как по-быстрому перейти с упрощенного налогового режима на общеустановленный. Ну а по поводу различий между кассовым методом и методом начисления....я уж и говорить ничего не буду.Тут такое пюре выложила Elis, что не проглотить его просто грех...А Вы грешны, уважаемый, если после этого примера, Вам нужен еще один.

Одни совет:открыть конспекты, и почитать налоговый кодекс.Внимательно почитать.Да и не только его.
Автор: Танкист Сема
Добавлено: #47  Пн Апр 16, 2007 11:01:27
Заголовок сообщения:
я думаю, может быть г-н Азамат имеет в виду МОДИФИЦИРОВАННЫЙ метод начисления ?
Автор: Galin
Добавлено: #48  Пн Апр 16, 2007 11:10:13
Заголовок сообщения:
Танкист Сема говорит:
я думаю, может быть г-н Азамат имеет в виду МОДИФИЦИРОВАННЫЙ метод начисления ?



Ахм...Каанечна...Как я сразу не поняла?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #49  Пн Апр 16, 2007 11:24:04
Заголовок сообщения:
Цитата:
Стандарт бухгалтерского учета 23 Учет и отчетность субъектов малого предпринимательства
(утвержден приказом Департамента методологии бухгалтерского учета и аудита Министерства финансов РК от 29 декабря 1997 г. N 451)

Утратил силу в соответствии с приказом и.о. Министра финансов РК от 20 февраля 2004 г. N 84

7. Модифицированный метод начисления - это метод, в соответствии с которым доходы признаются (отражаются) по поступлению денег, а расходы и убытки, когда они понесены.

Автор: nekuzmina
Добавлено: #50  Вт Апр 17, 2007 22:10:51
Заголовок сообщения:
Прочитала в журнале, что 201.04 сдавать не надо если нет наемных работников, а 201.00? где можно это прочитать? и еще, если можно, как заявляется доход на отчисление ОПВ у ИП по упрощенке!!!
Простите за незнание, но столкнулась с ИП сегодня! :shock:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #51  Вт Апр 17, 2007 22:19:19
Заголовок сообщения:
nekuzmina говорит:
можно это прочитать?


Ищите в сегодняшних постах
Кто-то уже писал
Автор: nekuzmina
Добавлено: #52  Вт Апр 17, 2007 22:24:58
Заголовок сообщения:
Спасибо!
Автор: Танкист Сема
Добавлено: #53  Вт Апр 17, 2007 22:26:23
Заголовок сообщения:
1. 201.00 надо, за самого ИП, тогда разделы ОПВ и СО не заполняются.
2. НК ст.377-1. п.3. Также в спецвыпуске "Бухучет на практике. Квартальная отчетность-2007" от ЦДБ.
3. ст. 22-1 Закона "О пенсионном обеспечении". на практике - заявляемый доход НЕ равен доходу за налоговый период, можно меньше, лишь бы "...не меньше 1 МинЗП/мес и не больше 75 минЗП/мес."
Автор: nekuzmina
Добавлено: #54  Ср Апр 18, 2007 00:07:56
Заголовок сообщения:
Спасибо Сема! Выпучаешь второй день! Ты супер! :D

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

прости, за ошибку, конечно выРучаешь! крыша поехала окончательно!
Автор: Танкист Сема
Добавлено: #55  Ср Апр 18, 2007 00:32:52
Заголовок сообщения:
"...какие у вас организмы слабые..." (с) 12 ст.
Автор: nekuzmina
Добавлено: #56  Ср Апр 18, 2007 08:03:56
Заголовок сообщения:
еще вопрос, ОПВ и соцотч. ИПшки платят раз в квартал, или, если все равно известно сколько платить как обычные плательщики, ежемес-но?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #57  Ср Апр 18, 2007 15:51:52
Заголовок сообщения:
Танкист Сема говорит:
1. 201.00 надо, за самого ИП, тогда разделы ОПВ и СО не заполняются.

а по-моему, наоборот не надо, если наемных нет....
Автор: Elis
Добавлено: #58  Ср Апр 18, 2007 22:11:50
Заголовок сообщения:
Вчиталась в пост #53 Семена.
Не поняла. Семен, вы считаете, что ИП должен за самого себя сдавать 201.00? Это как?
Там же сейчас так делается:
ИП по общеустановленному 201.04 за самого себя и 201.00 за наемных работников
ИП по упрощенке 910.00 за себя (там и ИПН с соцналогом, и ОПВ с соцотчислениями) и 201.00 за наемных работников, если таковые имеются.

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

nekuzmina говорит:
еще вопрос, ОПВ и соцотч. ИПшки платят раз в квартал, или, если все равно известно сколько платить как обычные плательщики, ежемес-но?

Налоговый Кодекс не регулирует сроки уплаты ОПВ и соцотчислений.
Эти платежи регулируют:
Закон РК от 25.04.2003 n 405-ii "Об обязательном социальном страховании" говорит:
Статья 16. Порядок уплаты социальных отчислений
1. Социальные отчисления в фонд уплачиваются плательщиком путем осуществления платежей через банковский счет Центра не позднее 15 числа месяца, следующего за отчетным, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан.

ПРАВИЛА ИСЧИСЛЕНИЯ, УДЕРЖАНИЯ (НАЧИСЛЕНИЯ) И ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ ОПВ В НПФ говорит:
3-1. Удержанные обязательные пенсионные взносы перечисляются в накопительные пенсионные фонды:
юридическими лицами (кроме юридических лиц - производителей сельскохозяйственной продукции) индивидуальными предпринимателями (кроме применяющих специальные налоговые режимы для субъектов малого бизнеса и крестьянских (фермерских) хозяйств), а также адвокатами и частными нотариусами из доходов, выплачиваемых наемным работникам, - в срок не позднее пятнадцатого числа месяца, следующего за месяцем выплаты доходов;

индивидуальным предпринимателям (кроме применяющих специальные налоговые режимы для субъектов малого бизнеса на основе патента или упрощенной декларации и для крестьянских (фермерских) хозяйств), а также адвокатами и частными нотариусами в свою пользу - в срок не позднее пятнадцатого числа месяца, следующего за месяцем выплаты доходов.

субъектами малого бизнеса, применяющими специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, - в срок не позднее пятнадцатого числа месяца, следующего за отчетным кварталом;

физическими лицами, применяющими специальный налоговый режим на основе разового талона, - в срок не позднее пятнадцати рабочих дней, следующих за тридцатью днями, на которые приобретались разовые талоны;

индивидуальными предпринимателями, применяющими специальный налоговый режим на основе патента, - в срок, предусмотренный Налоговым кодексом для уплаты стоимости патента.

Автор: Сергей(П-П)
Добавлено: #59  Чт Апр 19, 2007 08:53:04
Заголовок сообщения:
201.00 Сдается только в случае наличия наемных работников и только с их данными за себя ИП по упрощенке сдает только 910.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #60  Чт Апр 19, 2007 10:48:52
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Налоговый Кодекс не регулирует сроки уплаты ОПВ и соцотчислений.

Лен, для ИП по упрощенке есть п.2 в ст.377-1
"Уплата сумм индивидуального подоходного налога, удерживаемого у источника выплаты, обязательных пенсионных взносов в НПФ, социальных отчислений в ГФСС производится не позднее 25 числа месяца, следующего за отчетным налоговым периодом".
Автор: Elis
Добавлено: #61  Чт Апр 19, 2007 19:55:06
Заголовок сообщения:
Valeri говорит:
Elis говорит:
Налоговый Кодекс не регулирует сроки уплаты ОПВ и соцотчислений.

Лен, для ИП по упрощенке есть п.2 в ст.377-1
"Уплата сумм индивидуального подоходного налога, удерживаемого у источника выплаты, обязательных пенсионных взносов в НПФ, социальных отчислений в ГФСС производится не позднее 25 числа месяца, следующего за отчетным налоговым периодом".


Valeri, точно... Вот это я ошиблась!

И что, выходит, что ИП по упрощенке платят ИПН, ОПВ и соцотчисления до 25 числа месяца, следующего за отчетным кварталом. И отчеты сдают до 20-го числа того же месяца (Ф201.00 и Ф910.00)

А ИП по общеустановленному платят ОПВ до 15 числа месяца, следующего за месяцем выплаты доходов, и соцотчисления до 15 числа месяца, следующего за отчетным (кстати, не сказано, за отчетным месяцем или за отчетным кварталом). И отчеты сдают до 15-го числа.

Добавлено спустя 37 минут 26 секунд:

Стоп! налицо противоречие нормативно-правовых актов!
Ведь и в "Налоговом Кодексе" и в "Правилах исчисления, удержания (начисления) и перечисления ОПВ в НПФ" сказано об уплате ОПВ для ИП по упрощенке:
Правилах исчисления, удержания (начисления) и перечисления ОПВ в НПФ говорит:
3-1. Удержанные обязательные пенсионные взносы перечисляются в накопительные пенсионные фонды:
...
субъектами малого бизнеса, применяющими специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, - в срок не позднее пятнадцатого числа месяца, следующего за отчетным кварталом;

Налоговый Кодекс говорит:
Статья 377. Порядок расчета с бюджетом на основе упрощенной декларации
Статья 377-1. Особенности уплаты отдельных видов налогов и ОПВ в НПФ, социальных отчислений в ГФСС и представления отчетности по ним
2. Уплата суммы ИПН, удерживаемого у источника выплаты, ОПВ в НПФ, социальных отчислений в ГФСС производится не позднее 25 числа месяца, следующего за отчетным налоговым периодом.


То же и по социальным отчислениям:
Закон РК от 25.04.2003 n 405-ii "Об обязательном социальном страховании" говорит:
Статья 16. Порядок уплаты социальных отчислений
1. Социальные отчисления в фонд уплачиваются плательщиком путем осуществления платежей через банковский счет Центра не позднее 15 числа месяца, следующего за отчетным, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан.
Там же
10) плательщик социальных отчислений (далее - плательщик) - работодатель или самостоятельно занятое лицо, осуществляющие исчисление и уплату социальных отчислений в Фонд в порядке, установленном настоящим Законом;
Т.е. ст. 16 относится и к ИП по любому налоговому режиму тоже


По принципу главенствования НПА Кодекс имеет приоритет перед Законом и тем более перед Правилами. Т.е. налогоплательщикам следует знать об этом противоречии и знать, какие сроки уплаты верные.
Автор: Maikl
Добавлено: #62  Пн Апр 23, 2007 20:33:25
Заголовок сообщения:
Это Maikl, кто собственно тему и поднял!
Резюме: Перечитал налоговый кодекс, правила отчисления и социальных отчислений и пенсионных! Задал вопрос на форуме - однозначного ответа нет! Трактовки самые разнообразные! Ну что поделаешь - законы такие.
На практике сделал следуюшее: Социальные отчисления заплатил за три месяца - 879 тенге а пенсионные только за месяц с минимальной з\п. Так как доход за два предыдущих не заявлял, потому как не было его дохода то бишь!
Автор: Elis
Добавлено: #63  Пн Апр 23, 2007 22:09:46
Заголовок сообщения:
Maikl говорит:
а пенсионные только за месяц с минимальной з\п. Так как доход за два предыдущих не заявлял, потому как не было его дохода то бишь!

Рискуете...
Не заявлять доход не имеете права, заявлять доход менее мин.з/п тоже не имеете право. См. "Закон о пенсионном обеспечении"
И вот тут почитайте, я как раз выдержки привела.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=45619#45619

Т.е., если вы не ведете деятельности, то должны были написать в налоговую заявление о приостановлении деятельности (для ИП это позволяется). Раз деятельность не приостанавливали, то минимальный доход должны заявить.

Хотя, как понимаете, дело ваше. Мы лишь советуем.
Автор: Сергей(П-П)
Добавлено: #64  Вт Апр 24, 2007 08:17:38
Заголовок сообщения:
В Сарыаркинском НК г.Астана пояснили что нет дохода с момента регистрации до начала работы ни пенсионные, ни социальные платить не нужно.
Автор: Elis
Добавлено: #65  Вт Апр 24, 2007 08:25:47
Заголовок сообщения:
Сергей, а пояснили письменно или устно?
Если письменно, то будьте добры, выложите здесь, чтобы можно было на что-то сослаться. А то сами понимаете, у нас каждая налоговая - маленькое княжество...

Добавлено спустя 6 минут:

Очень интересно, на какой нормативно-правовой акт они ссылались. Я нигде еще не читала, что начисление налогов у ИП идет ни с начала регистрации, а с начала работы. Потом они сами же отпротестуют.

Тем более, что цена вопроса всего 9752*10%=975 тенге.
Автор: Maikl
Добавлено: #66  Вт Апр 24, 2007 14:57:26
Заголовок сообщения:
Лен Вы абсолютно правы все-таки насчет цены вопроса, однако это же свои деньги! С какой стати им платить? Только потому что они сами не только не знают но и всячески передергивают формулировки статей закона. Вот был со знакомым претендент! Зарегистрировался, и пока лицензию получал соответственно не работал. Сдал пустографки все абсолютно! Ничего не платил. Все прокатило. По крайней мере проверку уже одну пережил.
Я думаю здесь вопрос в том что отсутствие дохода с момента регистрации и отсутствие дохода в дальнейшем это несколько разные вещи! Вот потом видимо надо писать заявление о приостановке деят-ти и т.д. А если только зарегистрировался и сразу заяву что деятельность приостанавливается? Абсурд получается.
Автор: Elis
Добавлено: #67  Вт Апр 24, 2007 20:44:02
Заголовок сообщения:
Maikl говорит:
По крайней мере проверку уже одну пережил.

Все может быть. Это зависит от настроения проверяющего, от того, насколько он с логикой дружит.
Просто я в своих рекомендациях придерживаюсь принципа - "все сомнения в пользу налоговой" и стараюсь подтвердить свои доводы цитатами НПА.
Автор: Kenga
Добавлено: #68  Вт Апр 24, 2007 22:03:02
Заголовок сообщения:
NataV говорит:
люди.......... так надо с 01.01.07 платить ОПВ И СО при упрощенке, если нет наемных работников или нет??


Платить надо, а 201.04 отменили, потому что эти данные добавлены теперь в Ф.910.00 (наверное поэтому ее так долго нет), так что отчитываться по ним вы все равно будете, только в другой форме.
Автор: Сергей(П-П)
Добавлено: #69  Ср Апр 25, 2007 08:24:47
Заголовок сообщения:
Это разъяснение дал инспектор сопровождающий ИП устно, но готов подтвердить официальный запрос.
Руководствуясь логикой: платим от заявляемого дохода, нет дохода - нечего заявлять. Гарантированная по закону минимальная зарплата - гарантия только по отношению работодателя к наемным рабочим.

Закон о труде. Статья 71. Размер заработной платы
Размер заработной платы устанавливается работодателем самостоятельно и не может быть ниже установленного законодательством Республики Казахстан минимального размера заработной платы.

Если бы это была тотальная гарантия, то кто гарантирует право на МЗП лицам без определенного места жительства и т.д. В ТОО вновь организовавшемся аналогично нет движения никто не начисляет зарплату даже одному директору, если он есть.

Elis: Не заявлять доход не имеете права, заявлять доход менее мин.з/п тоже не имеете право.

Объясните где сказано что не имею права, и второе. Почему при получении патента, я лично наблюдал такую картину в Сарыаркинском НК г.Астана, люди заявляют доходы для исчисления ИПН, но фактически неизвестно получат или нет, то есть доход - по определению заявляемый, а ПВ и СО исчисляют от размера МЗП, то есть от заявляемого дохода, являющегося частью заявляемого дохода.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #70  Ср Апр 25, 2007 08:26:52
Заголовок сообщения:
Добавлю, что можно не платить только в случае когда ИП только зарегистрировался, после же получения первого дохода якобы в дальнейшем нужно платить всегда.
Автор: Сергей(П-П)
Добавлено: #71  Ср Апр 25, 2007 08:27:35
Заголовок сообщения:
#70
Автор: Сергей(П-П)
Добавлено: #72  Ср Апр 25, 2007 08:39:19
Заголовок сообщения:
#67
Налоговую не нужно бояться, мы им платим деньги то бишь налоги, а они должны исполнять свои обязанности. Закон должны соблюдать и мы и они. В этом равноправие. И по сути они должны объяснять, где не прав бухгалтер. Если есть недвусмысленности, то тупое толкование таких моментов инспекторами НК не должно вводить бухгалтеров в заблуждение, нужно руководствоваться логикой и идти до конца. Чем больше с ними выясняешь отношения, тем лучше отношение к тебе. Если же бухгалтер не до конца профессионален или не уверен в себе как личность, или есть проблемы в учете, то также не нужно идти на поводу у инспектора НК - нужно обращаться в различные инстанции, в том числе и на форум где люди обязательно вникнут и помогут, и тем самым устранятся пробелы в понимании проблемы самим бухгалтером. Откуп не решит ничего. Принятие вины которой нет укрепит инспектора в его решимости продемонстрировать сое преимущество другому, третьему и т.д.
Автор: Технический
Добавлено: #73  Ср Апр 25, 2007 09:48:22
Заголовок сообщения:
Сергей, логинится надо.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ