» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налогообложение терминалов оплаты услуг. ТОО упращенка, плательщик НДС.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: igorkz
Добавлено: #1  Чт Мар 31, 2011 15:47:48
Заголовок сообщения: Налогообложение терминалов оплаты услуг. ТОО упращенка, плательщик НДС.
Здравствуйте, вот такой интересный вопрос у меня.
Занимаюсь приемом платежей через терминалы оплаты услуг.
У меня ТОО на упращенки, я являюсь плательщиком НДС.
Мой доход это комиссия с платежа. Например, клиент оплачивает 1000, я получаю 30 тг. остальное перевожу платежной системе, которая в свою очередь переводит деньги оператору.
С платежной системой у меня заключен договор - поручении

Цитата:
“Агент обязуется по поручению и от имени Системы совершать юридические и иные действия, направленные на обеспечение информационного и технологическое взаимодействия между Плательщиками и Системой при приеме Платежей Клиентов в пользу Операторов на Территории Агента”


Терминалы фискализированы

Вопрос в следующем, я должен платить 3% со всего оборота (со всех денег которые прошли через терминал) или только с дохода (с комиссии) ?

Есть ответ на блоке Председатель Налогового комитета, что я должен платить со всех денег, которые прошли через терминал
http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/41424
блог говорит:
Здравствуйте Даулет Едилович! Прошу вас разьяснить вопрос о налогообложении ИП агента платежных систем, т.е прием платежей через терминалы самообслуживания за сотовую связь. Я работаю на основе упращенной декларации, доход заявляю: агентское вознаграждение + комиссию взимаемых с частных лиц, остальные деньги взимаемые с частных лиц я отправляю на счет компании ТОО ЕПЦ. У нас есть договор с компанией ТОО ЕПЦ в котором говориться,что мы являемся поверенными и по доверенности принимаем платежи. Деньги уходят операторам мобильной связи, нам остается комиссия, которую мы выставляем за услуги, и вознаграждение, которое нам платит оператор связи за прием денег (за те суммы, которые мы отправляем оператору). Т.е. мы являемся доставкой товара, работ, услуг между продавцом и конечным пользователем. С суммы, которая уходит оператору связи, платит налог сам оператор связи. В соответствии со статьей 233 пункт 1 налогового кодекса отгрузка товаров, выполнение работ или оказание услуг, а также приобретение товаров, работ, услуг поверенным от имени и за счет доверителя не являются оборотом по реализации (приобретению) поверенного. Таким образом, оборот по реализации товаров, работ, услуг будет являться облагаемым оборотом компании ТОО ЕПЦ либо мобильного оператора связи, а нашем оборотом и доходом будет являться комиссию+вознаграждения от оператора, на эту сумму мы должны применять 3% по упрощенной декларации. Правильны ли наши действия? разъясните пожалуйста. P.S также работают туристические агенства, службы доставки.

Ответы (1), 9 июня 2010 г., Даулет Ергожин
Согласно пункту 3 статьи 427 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет (Налоговый кодекс) объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами.
В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с Налоговым Кодексом.
При этом, согласно пункту 1 статьи 86 Налогового кодекса доходом от реализации является стоимость реализованных товаров, выполненных работ, оказанных услуг, кроме доходов, включаемых в совокупный годовой доход в соответствии со статьями 87 - 98 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании.
На основании вышеизложенного, при осуществлении расчетов с бюджетом по специальному налоговому режиму на основе упрощенной декларации объектом налогообложения индивидуального предпринимателя будет являться вся сумма денежных средств, проведенная через терминал, налог с которого исчисляется с применением ставки в размере 3 процентов.
Вместе с тем, вы вправе перейти на общеустановленный порядок расчетов с бюджетом, при котором для исчисления налогооблагаемого дохода учитываются расходы, понесенные налогоплательщиком для получения дохода.


а также письмо
http://image.kz/v9993d0047a96efd5b1647c7216cef8c5

Получается "Статья 233. Обороты по реализации (приобретению),
осуществляемые по договорам поручения" на меня не действует? И я должен платить 3% со всех денег которые прошли через терминал? А потом когда они поступят конечному продавцу услуг, оператору, он тоже с них заплатит налог.

Проконсультируйте, пожалуйста.
Автор: Технический
Добавлено: #2  Чт Мар 31, 2011 15:54:38
Заголовок сообщения:
igorkz говорит:
Вопрос в следующем, я должен платить 3% со всего оборота (со всех денег которые прошли через терминал) или только с дохода (с комиссии) ?

В вашем случае доход и оборот это тоже самое. Комиссию можете называть прибылью. Так вот, я понимаю желание платить 3% с прибыли, но все таки будете платить 3% со всего дохода(оборота).
В блоге правильно ответили.

igorkz говорит:
Получается "Статья 233. Обороты по реализации (приобретению),
осуществляемые по договорам поручения" на меня не действует?

На Вас действует упрощенный режим налогообложения, где обязаны уплачивать налоги по упрощенной схеме 3% со всех начисленных доходов (оказанных услуг и т.д.)

Posted after 3 minutes 2 seconds:

В данном контексте вопроса имеем отставание законодательной базы от внедряемых технологии. Поэтому пока так, как я ответил.
Автор: igorkz
Добавлено: #3  Чт Мар 31, 2011 16:19:10
Заголовок сообщения:
спасибо.

хотя в 2009 году отвечали что только с комиссии налог надо оплачивать

http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/19458
Выходит мне надо переходить на общий режим и подавать доп. декларацию и оплатить 3% с оборота?

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

igorkz говорит:
спасибо.

хотя в 2009 году отвечали что только с комиссии налог надо оплачивать

http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/19458
http://primeminister.government.kz/dzhumadildaev_a/questions/19458

Цитата:
18 сентября 2009 г. №19458
Ризаев Назым Мирзахонович
Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
Категории: Малый и средний бизнес

Уважаемый Даулет Едилович прошу вас разяснить вопрос о налогооблажений платежных систем. Я работаю с компанией ТОО "ОСМП"(Объединенная система моментальных платежей) на основании доверенности. Вопрос в том, что деньги которые я получаю от клиентов и отправляю через банк на счет коипании является ли моим оборотом?
Ответы (1)
7 октября 2009 г.
Даулет Ергожин


В соответствии с пунктом 1 статьи 233 Налогового кодекса отгрузка товаров, выполнение работ или оказание услуг, а также приобретение товаров, работ, услуг поверенным от имени и за счет доверителя не являются оборотом по реализации (приобретению) поверенного.
При этом согласно пункту 2 статьи 233 положение пункта 1 данной статьи не применяется в отношении:
отгрузки товаров, выполнения работ, оказания услуг поверенным доверителю;
отгрузки товара, полученного от доверителя-нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство. В этом случае отгрузка товара является оборотом по реализации поверенного.
Таким образом, оборот по реализации товаров, работ, услуг будет являться облагаемым оборотом компании ТОО «ОСМП».


Выходит мне надо переходить на общий режим и подавать доп. декларацию и оплатить 3% с оборота?


вернее что эти деньги не являются моим оборотом
Автор: Технический
Добавлено: #4  Чт Мар 31, 2011 16:34:53
Заголовок сообщения:
igorkz говорит:
хотя в 2009 году отвечали что только с комиссии налог надо оплачивать

Если только этим в суде защищаться будете. Но на блоги не опирайтесь, колбасит. Данный ответ http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/19458 конфликтует с понятиями налоговых режимов.
Перейдя на общий режим, сможете учитывать затратную часть, то есть уже закрывать чем то прибыль.

Общий пример для понимания:
1. На упрощенном режиме купил за 100 тг запчасть, продал за 130, уплачу налоги за все 130. Затратная часть 100 тг не учитывается.
2. На общеустановленном купил за 100 тг запчасть, продал за 130, уплачу налоги за 30. Затратная часть 100 тг учитывается.

Моделируйте ситуацию, пришел инспектор, видит оказанные услуги на миллион тенге на упрощенке, и не будет смотреть затраты, а посчитает 3%. Судитесь. Потому что отдельно для такого вида деятельности, статей не прописано. Возможно скоро будут, типа мзда с одного аппарата.

Posted after 1 minute 30 seconds:

igorkz говорит:
Выходит мне надо переходить на общий режим и подавать доп. декларацию и оплатить 3% с оборота?

Не могу понять эту фразу.

Posted after 5 minutes 1 second:

Инспектор: Аппарат Ваш?
ИП: Мой. Но я типа дилер, загоняю безналом деньги туда то.
Инспектор: Следовательно вся наличность с аппарата Вам поступает?
ИП: Да.
Инспектор: Тогда че ты мне мозг ешь? 3% и спи спокойно, а как и куда ты загоняешь деньги - не интересует затратная часть.
Автор: igorkz
Добавлено: #5  Чт Мар 31, 2011 16:45:35
Заголовок сообщения:
Цитата:
Не могу понять эту фразу.


Я имею ввиду, вот я решу переходить на общий режим, но я какое-то время проработал на упрощенки и платил налог 3% с комиссии только, а не с оборота, как сказано в ответе в блоге. Выходит я неправильно платил налоги, не всю сумму и надо доплачивать? Или как быть, просто перейти на общий и ничего не доплачивать за прошлые периоды? А если будут проверки? Как правильно поступить в такой ситуации?
Автор: Технический
Добавлено: #6  Чт Мар 31, 2011 16:51:16
Заголовок сообщения:
Выходит неправильно до первой звезды. Если верить в авось, то авось инспектор тупой попадется поверит в доказательства про 3% с прибыли. В худшем случае надо позвонить в аптеку и заранее узнать запасы вазелина. Если хотите узнать грядущие штрафы, то позовите Васю, посчитает http://balans.kz/profile.php?mode=viewprofile&u=22264 попросить в личке заглянуть сюда или кого нибудь еще.

Posted after 2 minutes 5 seconds:

igorkz говорит:
просто перейти на общий и ничего не доплачивать за прошлые периоды?

Можно и так. И сидеть тихо 5 лет, если сами не придут.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #7  Чт Мар 31, 2011 18:16:44
Заголовок сообщения:
Много будет. И само главно почитайте ст.222 УК РК
Автор: Технический
Добавлено: #8  Пн Апр 04, 2011 15:44:40
Заголовок сообщения:
igorkz, а вот кстати http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=29937 Анализ ситуации от специалистов Баланса. Правовая и техническая основа работы платежных терминалов

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ