» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Кто платит ИПН при приобретении юрид. лицом имущества у физ. лица |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Сударыня |
Добавлено: | #1  Чт Ноя 06, 2008 17:13:42 |
Заголовок сообщения: | Кто платит ИПН при приобретении юрид. лицом имущества у физ. лица |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=203015#203015 Здравствуйте! Пожалуйста ответьте на вопрос: Пы хотим приобрести присадку ферроцин у физ. лица на сумму 600000 тенге. Надо ли удержать ИПН с суммы? А кроме ИПН еще налоги будут? КАк оформить закуп по договору и акту закупа? :shock: :shock: |
Автор: | Милый Бухгалтер |
Добавлено: | #2  Чт Ноя 06, 2008 17:37:16 |
Заголовок сообщения: | |
надо, потом отразите все в 201 форме по итогам 4 квартала. Нужен договор, накладная на приход, роспись в расходнике. К договору копии удостоврения личности и РНН. Кроме ИПН у источника выплаты никаких налогов не будет |
Автор: | Сударыня |
Добавлено: | #3  Чт Ноя 06, 2008 18:15:28 |
Заголовок сообщения: | |
Т.е. ему не надо по ГК вставать на учет ка ИП ведь эта сумма больше чем 12МЗП |
Автор: | Милый Бухгалтер |
Добавлено: | #4  Чт Ноя 06, 2008 18:20:07 |
Заголовок сообщения: | |
ой, пардон, надо |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #5  Чт Апр 09, 2009 16:14:58 |
Заголовок сообщения: | |
Простите я не совсем понял почему облагается ИПН если привышает 13 МЗП на токую сумму мы можем купить у ИП или же если сумма до 13 МЗП то то мы на кого начисляем ИПН на того у кого купили и сами его оплачиваем в обратном порядке т.е. если мы купили у физ. лица товар на сумму 161 640 эту сумму оплачиваем полностью физ. лицу и 14 817 с собственных средств оплачиваем в бюджет, или же мы ему должны заплотить 146 823 и ИПН первисти в бюджет 14 817 итого получится 161 640 |
Автор: | Елена Т | ||||
Добавлено: | #6  Чт Апр 09, 2009 16:32:55 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Это правило 2008г, а в этом году связи с введением нового налогового кодекса уже др.правила.
ИП отчитывается в по налогам самостоятельно. |
Автор: | DreamDi | ||
Добавлено: | #7  Чт Апр 09, 2009 16:36:56 | ||
Заголовок сообщения: | |||
считаю, что так верно |
Автор: | Мара | ||||
Добавлено: | #8  Чт Апр 09, 2009 16:39:03 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
|
Автор: | Нерезидент Баланса | ||
Добавлено: | #9  Чт Апр 09, 2009 16:40:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
а какие в этом году правила? |
Автор: | Елена Т | ||||
Добавлено: | #10  Чт Апр 09, 2009 16:45:04 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Это правило 2008г. Сейчас такого нет, т.е. не обязательно вставать физ.лицу-продавцу на учет как ИП если сумма закупа превысит 12МЗП. Налоги оплачиваются через налогового агента - т.е. Вас-покупателя,
|
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #11  Чт Апр 09, 2009 16:51:39 |
Заголовок сообщения: | |
Елена Т, исправьте меня, если я не права: 1. ТОО заключило договор на услуги с физ.лицом на сумму 160 000 тенге. 2. Удерживаем у источника выплаты ИПН - 16 000 тенге. 3. Перечисляет ТОО в бюджет сумму ИПН - 16 000 тенге. 4. Выдаем физику 144 000 тенге (160 000 - 16 000). Есть ошибки? |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #12  Чт Апр 09, 2009 16:57:45 |
Заголовок сообщения: | |
Нет ошибок. 5. Сдаем отчет по удержаным ИПН. Только вот какую форму? Может кто подскажет сейчас. |
Автор: | DreamDi |
Добавлено: | #13  Чт Апр 09, 2009 17:01:24 |
Заголовок сообщения: | |
200 за квартал |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #14  Чт Апр 09, 2009 17:25:33 |
Заголовок сообщения: | |
Елена Т, думаю ту же, где и раньше отражали. Кажется, теперь это 200.00. |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #15  Чт Апр 09, 2009 17:40:29 |
Заголовок сообщения: | |
Согласна, просто еще не смотрела новые бланки. |
Автор: | Бахыт |
Добавлено: | #16  Вт Апр 14, 2009 18:51:31 |
Заголовок сообщения: | |
Просветите пожалуйста. Сорт закупает болты и пр. на рынке, доки какие должен для авансового предоставить: акт закупа с печатью админ.рынка+справка о уенах с рынка+разовый талон ИПка где указан его РНН и все? или чего то пропустила? Добавлено спустя 42 минуты 38 секунд: т.е. сотрудник Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: эх...никто не подсткажет? |
Автор: | Елена Т | ||||||
Добавлено: | #17  Вт Апр 14, 2009 19:37:26 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Да, и чек рынка на свою комиссию.
Не обязательно, но будет большим плюсом.
Только копию. |
Автор: | Бахыт |
Добавлено: | #18  Вт Апр 14, 2009 19:40:23 |
Заголовок сообщения: | |
Елена Рў подскажите, я ее должна была указывать в 307 форме (или я чего то туплю), вообще как потом проверяют ИПов по проданному товару, т.е. по РНН, понятно что в 100ф.укажу, ведь в 307ф только по приобретению с НДС? Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: Елена Рў это Елена Т, к вечеру не только я туплю но и комп :D |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #19  Вт Апр 14, 2009 19:45:36 |
Заголовок сообщения: | |
Сейчас тем более весь отчет по 300 форме(внутри есть приложение по полученным счетфактурам) и там обороты по полученным ТМЗ и услугам без НДС не указываются. Проверится думаю при сдаче всеми нами годовых отчетов. |
Автор: | Бахыт |
Добавлено: | #20  Вт Апр 14, 2009 19:50:01 |
Заголовок сообщения: | |
ага Елена еще раз спасибо за отзывчивость |
Автор: | tafel |
Добавлено: | #21  Вт Апр 14, 2009 19:50:52 |
Заголовок сообщения: | |
не указываете |
Автор: | Praktik |
Добавлено: | #22  Пн Июн 01, 2009 18:59:27 |
Заголовок сообщения: | |
Елена Т Скажите, пожалуйста, а при покупке запчастей на авторынке достаточно оформить закупочный акт и приложить только разовый талон? |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #23  Пн Июн 01, 2009 19:10:47 |
Заголовок сообщения: | |
1.Закупочный акт с заполненными реквизитами продавца и заверенный печатью администрации рынка. 2. Копия разового талона 3.На основании вышеперечисленных документов оформить в бух.учете приходный ордер. |
Автор: | Laky |
Добавлено: | #24  Пн Июн 01, 2009 23:06:49 |
Заголовок сообщения: | |
По "не обязательно вставать на учет как ИП, если сумма закупа больше 12 МЗП" это какая теперь статья НК? Подскажите, пожалуйста, что-то я в новом НК "заблудилась". У меня закуп металлолома у физ.лиц, очень актуально. |
Автор: | Solitary | ||
Добавлено: | #25  Пн Июн 01, 2009 23:18:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
здесь Elis писала http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=201048#201048 и на балансе не раз писалось |
Автор: | zhanna_tau |
Добавлено: | #26  Пт Июн 05, 2009 10:39:07 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! ЮЛ приобретает у ФЛ автомобиль, к-рый был в пользовании ФЛ менее года. Обязанность по уплате ИПН - на самом ФЛ, или ЮЛ как налоговом агенте? По законодательству выплата за личное имущество ФЛ не облагается ИПН, сумма к выплате очень большая, и ФЛ приобрел авто для перепродажи, и он не ИП, поэтому сомнения возникли. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #27  Пт Июн 05, 2009 10:46:04 |
Заголовок сообщения: | |
zhanna_tau Имеется у физ. лица имущественный доход, который не облагается у источника выплаты. Но при этом само физ. лицо должно декларировать свой доход и платить налог. У него же "база" под налог будет: цена продажи - цена приобретения. Это точно по Законодательству за 2008ой. сейчас ещё раз уточню, что в текущем написано, но на память - вроде нет изменения. |
Автор: | Елена Т | ||||
Добавлено: | #28  Пт Июн 05, 2009 10:48:39 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Вы правы
чт.177 п.1 - доход необлагаемый у источника выплаты, и
и сдача годовой декларации. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #29  Пт Июн 05, 2009 10:49:29 |
Заголовок сообщения: | |
ну так и есть по ст. 177 - имущественный доход - необлагаемый у источника, но при этом даже если и есть Договор с налоговым агентом - то ст. 168 п2 пп2 - выплата за личное имущество - это не Доход от налогового агента. |
Автор: | esiphi | ||||
Добавлено: | #30  Пт Июн 05, 2009 10:58:52 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
zhanna_tau
Согласно ст.168 п.2 пп.2 НК РК,к доходу подлежащему налогообложению,НЕ ОТНОСЯТСЯ ,выплаты физ.лицам за приобретенное у них личное имущество. С ув. |
Автор: | Юнона | ||||||||||||
Добавлено: | #31  Пт Июн 05, 2009 11:32:33 | ||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||
категорически не согласна. Всю жизнь был имущественный доход. Сейчас ст.180 НК пп.7)п.1 В пункте 2 статьи 168 НК четко прописано, что не относится к доходам физлица от налогового агента
Т.к. есть четкая нормая, о том что доход от реализации мех.трансп.средств, находившихся на праве собственности менее года, относится к имущественному доходу:
Не будет доход, полученный от реализации мехтрансп.средства никогда рассматриваться как доход от личного имущества. Если менее года - тогда ст. 180 если более года - тогда ст. 155 п.3 пп.19) Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
на физлице.
тем более, для этого в первую очередь и существует статья 180 НК.
с 2009 года согласно внесенным изменениям в ГК (ст.19, п.4-1 ГК) физлица, получающие имущественный доход, даже если он превышает необлагаемый налогом размер (ст. 157НК), вправе не регистрироваться в качестве ИП. |
Автор: | zhanna_tau |
Добавлено: | #32  Пт Июн 05, 2009 12:05:07 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем за ответы на Сообщение: №26!!! Продавец решил провести через ИП, решил, что лучше 3%, чем 10%! |
Автор: | Юнона |
Добавлено: | #33  Сб Июн 06, 2009 13:12:48 |
Заголовок сообщения: | |
zhanna_tau боюсь что в вашем случае это не влияет. Посмотрите третий абзац пункта 3 ст. 427 НК. Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Статья 427. Общие положения 3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами. В доход включаются доходы, указанные в подпунктах 1), 3) - 9), 11) - 24) пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, определяемые в соответствии с настоящим Кодексом. Исчисление и уплата корпоративного или индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по ним с доходов, указанных в подпунктах 2), 10) пункта 1 статьи 85, подпунктах 1), 4) статьи 177 настоящего Кодекса, производятся в общеустановленном порядке. Добавлено спустя 18 минут 5 секунд: zhanna_tau продолжение обсуждения по продавцу ИП здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=203402#203402 |
Автор: | Ёжик1 | ||
Добавлено: | #34  Сб Июн 13, 2009 00:10:01 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:shock: А если нет копии разового талона, но номер талона указан в закупочном акте - можно принимать и оформлять? |
Автор: | Юльчик06 |
Добавлено: | #35  Пт Фев 26, 2010 09:10:03 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мы купили кассовый аппарат у физ.лица на сумму 5000 тенге, нужно ли нам платить ИПН? Если да, в какой форме его отразить, мы ТОО по упрощенке. :good: |
Автор: | Оксана_К |
Добавлено: | #36  Пт Фев 26, 2010 09:52:12 |
Заголовок сообщения: | |
Юльчик06 Если бы Вы прочитали внимательно тему с самого начала, то уже получили бы ответ на свой вопрос. :) Да, вы должны удержать ИПН у источника выплаты (500 тенге, т.е. 10%) и перечислить в бюджет. Сумму 4500 выдать физ.лицу расходником. (Надеюсь акт закупа с приложением к нему ксерокопий РНН и удостоверения личности физ.лица Вы уже оформили) Отражаются все доходы, с которых удерживается ИПН, в 910 форме |
Автор: | Юльчик06 |
Добавлено: | #37  Вс Фев 28, 2010 19:48:27 |
Заголовок сообщения: | |
Оксана, спасибо большое за ответ. Да, я сделала Покупка-Поступление ТМЗ и услуг, а вот сейчас, благодаря вашему ответу, добавила документ Расчет налогов при поступлении активов и услуг (работаю в 1С8). |
Автор: | G_B | ||
Добавлено: | #38  Ср Мар 10, 2010 21:44:25 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Прочитала все,но не поняла . Есть копия разового талона с указанием РНН продавца-физ.лица,справка-счет рынка с указанием РНН рынка и перечислением приобретенных запчастей(эта справка признается как акт закупа на рынке?),фискальный чек от рынка за выдачу этой справки на % от суммы приобретения.За товар заплатил всю сумму подотчетник-наш сотрудник .Акт закупа оформили уже у себя с подписями сотрудника , директор утвердил. Например: 1.выдано 60000 2.заплатил 60000 3.за чек 500 тенге Делаю акт закупа по 1С на сумму 60000 тенге.Счет-фактуру не формирую,т.к.ее нет.Или счет-фактурой считается счет-справка? Далее делаю акт установки запчастей и списываю их на основании этого акта установки.Беру на вычеты.В ф.300,00 не отражаю,т.к. нет счет-фактуры. При формировании авансового отчета списываю оплату на физ.лицо 60000 тенге,на 7212-500 тенге за справку.Возращаю по кассе сотруднику 500 тенге. Сумму в 10% ИПН за физ.лицо я плачу(т.е.ТОО)? начисление сверху выданной подотчетнику суммы? Исправьте если не верно. |
Автор: | G_B |
Добавлено: | #39  Пт Мар 12, 2010 23:22:19 |
Заголовок сообщения: | |
Ребята,откликнитесь пожалуйста. Перечитав все,сомневаюсь в правильности своих действий.Проверьте. |
Автор: | Solitary | ||||||
Добавлено: | #40  Пт Мар 12, 2010 23:27:58 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
правильно, не формируете сч/ф в 1С, т.к. ее у вас нет Счет-справка не несет функцию сч/фактуры
согласна
он же имеет разовый талон, по идее он уже заплатил свой налог при приобретении разового талона, т.е. налог за себя |
Автор: | G_B | ||
Добавлено: | #41  Пт Мар 12, 2010 23:42:40 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я тоже так думаю,рада что не ошиблась. Только вот при составлении годового отчета будет разница по ф.300 и вычетам на эту сумму(т.к. не отразила в приложении как приобретение без НДС).Нужно просто все отразить в налоговом регистре.Так? и спасибо вам! |
Автор: | Solitary | ||
Добавлено: | #42  Пт Мар 12, 2010 23:44:05 | ||
Заголовок сообщения: | |||
так если придет камералка - ответите им и приложите подтверждающие документы, т.к. вы отразили все верно ЗЫ. имеются в виду копии подтвержд. документов |
Автор: | G_B | ||
Добавлено: | #43  Пт Мар 12, 2010 23:47:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Хорошо. |
Автор: | Zina |
Добавлено: | #44  Вс Мар 14, 2010 23:07:02 |
Заголовок сообщения: | |
Наша фирма продает физическому лицу две автомашины, а в замен у него покупает одну автомашину. Юридическое лицо платит ИПН или нет? |
Автор: | LALA |
Добавлено: | #45  Вс Мар 14, 2010 23:24:58 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. ТОО в 2009 году приобрело компьютер у своего сотрудника (физ.лица) на сумму 30 000 тенге. Выплату ИПН не облагали, т.к посчитали. что доход физ. лица относится к ст168 п2 пп2. Правильно ли мы поступили? Или надо было оплатить ИПН? |
Автор: | Марта |
Добавлено: | #46  Вс Мар 14, 2010 23:27:07 |
Заголовок сообщения: | |
Zina За физ.лицо ничего не платите. Если машина у него в собственности менее 12 месяцев, то он должен заплатить имущественный налог с прироста стоимости. |
Автор: | Христина Ивановна | ||||
Добавлено: | #47  Пн Мар 15, 2010 08:54:46 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
правильно. |
Автор: | Lu | ||
Добавлено: | #48  Пн Мар 15, 2010 09:59:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В какой статье НК это можно прочитать и кто может раскрыть пункт 1. ст.168.п.п.2) выплаты физическим лицам. Что вкладывается в это понятие. ст.168.п.2.п.п.2) выплаты физическим лицам за приобретенное у них личное имущество;. Если ФЛ купил, к примеру, компьютер неделю назад, а ТОО приобретает у него этот комп по договору купли-продаже, то получается, что ИПН за ФЛ платить не должно, тогда какие налоговые обязательства возникают у самого ФЛ? |
Автор: | Марта |
Добавлено: | #49  Пн Мар 15, 2010 10:28:57 |
Заголовок сообщения: | |
Lu ст 180 п2. |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #50  Пн Мар 15, 2010 10:43:40 |
Заголовок сообщения: | |
7) механических транспортных средств и прицепов, подлежащих государственной регистрации, находящихся на праве собственности менее двенадцати месяцев. Марта спс. А что по поводу другой части моего вопроса? Может кто-нибудь разъяснит? Наше ТОО собирается купить у учредителя оборудование, как у ФЛ и я немного в замешательстве.., надо ли облагать ИПН? Я склонна воспользоваться статьей 168, но не на все 100% - у меня есть некоторые сомнения. |
Автор: | Ведмедь |
Добавлено: | #51  Пн Мар 15, 2010 10:59:24 |
Заголовок сообщения: | |
Lu а вы сможете доказать что купленный вами "станок прямоточный, программируемый" со стоимостью 100 000 у.е. являлся его личным имуществом. |
Автор: | Lu | ||
Добавлено: | #52  Пн Мар 15, 2010 11:05:03 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ведмедь А каким образом это вообще можно доказать? Получается, что лучше все же удержать ИПН и спать спокойно? |
Автор: | Марта |
Добавлено: | #53  Пн Мар 15, 2010 11:15:15 |
Заголовок сообщения: | |
Lu Может быть у ФЛ должны быть документы на приобретение этого оборудования, именно им. Что еще можно взять у ФЛ? |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #54  Пн Мар 15, 2010 11:16:36 |
Заголовок сообщения: | |
Докуиенты на приобретение обрудования оформлены на ФЛ на россиянина, на другого человека. Как быть? |
Автор: | Марта |
Добавлено: | #55  Пн Мар 15, 2010 11:20:13 |
Заголовок сообщения: | |
Ну вот это и есть доказательство того, что это его личное имущество. Чем еще мы можем доказать что это принадлежит ФЛ, только документами оформленными на это ФЛ. |
Автор: | Ведмедь | ||||
Добавлено: | #56  Пн Мар 15, 2010 11:21:23 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Да. |
Автор: | Марта | ||
Добавлено: | #57  Пн Мар 15, 2010 11:22:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
лучше удержать, однозначно. |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #58  Пн Мар 15, 2010 11:27:20 |
Заголовок сообщения: | |
Жму спасибки. )) |
Автор: | IAMX |
Добавлено: | #59  Вт Мар 30, 2010 13:40:04 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Мы приобрели товар у физ.лица на сумму 50 000 тг. для дальнейшей реализации. Что посоветуете - облагать ли ИПН эту сумму, или все таки нет, сославшись на ст.168 п.2 пп.2? Ведь если исходить из описания личного имущества физ.лица, то это имущество будет использоваться в предпринимательской деятельности. И может ли сюда применяться вычет по ст.157? |
Автор: | IAMX |
Добавлено: | #60  Вт Мар 30, 2010 16:59:07 |
Заголовок сообщения: | |
Неужели никто не ответит, уважаемые профи. |
Автор: | Lu | ||||||
Добавлено: | #61  Вт Мар 30, 2010 18:00:08 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Если этот товар куплен ФЛ для перепродажи, (а в вашем случае, я поняла это именно так), то вам придется обложить эту сумму ИПН.
В этом случае статья 157 к вам не имеет никакого отношения. |
Автор: | IAMX |
Добавлено: | #62  Вт Мар 30, 2010 18:18:12 |
Заголовок сообщения: | |
Lu, все таки хочу выяснить, почему же ст.157 неприменима в данном случае? Ведь если доход физ.лица от налогового агента осуществляется с учетом корректировок ст. 156, которые в данном случае мы применить не можем, то почему же не можем применить и ст.157? |
Автор: | Lu | ||
Добавлено: | #63  Вт Мар 30, 2010 22:52:28 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Статья 168. Доход физического лица от налогового агента 1. Доход физического лица от налогового агента, облагаемый у источника выплаты, определяется как доход физического лица от налогового агента, подлежащий налогообложению, с учетом корректировок, предусмотренных статьей 156 настоящего Кодекса. Если иное не установлено настоящей статьей, доходом физического лица от налогового агента, подлежащим налогообложению, являются: 1) доход физического лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством Республики Казахстан договорам гражданско-правового характера; 2) выплаты физическим лицам.
Т.к. ФЛ не связанно с вами договором ГПХ, это к вам не относится. А вот второй пункт - ваш. У вас идет именно выплата ФЛ, которая является "Доход физического лица от налогового агента, облагаемый у источника выплаты," Прочитайте внимательно статью 156 и увидите, что к вам в ней ничего не подходит. А статья 157 определяет размер необлагаемого ИПН дохода ФЛ, при превышении которого ФЛ должно зарегистрироваться как ИП. Т.е. если вы не удержите ИПН с этой суммы, то у этого ФЛ могут быть в последствии проблеммы с налоговой. А если вы удержите ИПН, то проблем у него не будет. IAMX Надеюсь теперь вам более понятно. |
Автор: | IAMX | ||||||||
Добавлено: | #64  Ср Мар 31, 2010 11:34:32 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Об этом и говорю :)
Да, спасибо, все более менее. Добавлено спустя 6 минут 56 секунд: Подождите...
Вот об этом и спрашиваю, могу ли, зная наверняка, что у ФЛ не применялись эти положенные ему ст.157 вычеты по ИПН, применить их в данном случае? |