| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Финансовая помощь |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | chapik96 |
| Добавлено: | #1 Пн Авг 25, 2008 17:21:27 |
| Заголовок сообщения: | Финансовая помощь |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=128947#128947 Подскажите, пожалуйста, какие могут быть негативные последствия с позиции налогообложения для предприятия, в связи с предоставлением финансовой помощи другому юр.лицу сроком на 6 лет. Заранее благодарю. |
|
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #2 Чт Авг 28, 2008 11:53:47 |
| Заголовок сообщения: | |
у меня вопрос такой, кто знает как правильнее будет ,подскажите пожалуйста компания в 2007 году оказала фин помощь другой компаний провели эту сумму так прочие выплаты, счет 821,2, даже контрагента не указали ну как бы оно нигде не отразилось... теперь у меня поступили деньги с этой компаний как возврат вре. фин пом. как мне посадить теперь если я как есть покажу т.е. компанию то она у меня будет висеть же,при акте сверки .. как правильно поступить в моем случае? Добавлено спустя 12 минут 4 секунды: или ту старую проводку уже исправить а? чтоб и 2008 году посадить как есть, как возврат фин пом? |
|
| Автор: | Солнышко |
| Добавлено: | #3 Чт Авг 28, 2008 12:09:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы брали финансовую помощь и по проводкам оно выглядит так: д-т к-т 451 687,1 - нам дали 687,1 451 - мы отдали А как Вы ею пользовались, если Вы ее сразу списали? |
|
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #4 Чт Авг 28, 2008 12:17:32 |
| Заголовок сообщения: | |
А как Вы ею пользовались, если Вы ее сразу списали? мы не брали мы оказали помощь и нам через год возвратили |
|
| Автор: | natali75 |
| Добавлено: | #5 Чт Авг 28, 2008 12:21:21 |
| Заголовок сообщения: | |
GUL конечно исправляйте проводки наверное 100форму при проверке могут вытащить из затрат (хоть и не принятые). 1284-1010 1010-1284. chapik 96 И еще встречала письмо что предоставляя займы мы оказываем услугу, а значить должны оценить её и выставить сф например 1% от суммы на 12 месяцев. Я с этим не согласно но сф выставляю. |
|
| Автор: | Солнышко |
| Добавлено: | #6 Чт Авг 28, 2008 12:25:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Я извеняюсь, действительно, Вы же ее отдали. :oops: Но Вы ее не должны были списывать, эта помощь ведь небезвовратная, Вы же с ними должны были составить договор. |
|
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #7 Чт Авг 28, 2008 12:28:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Солнышко, договор имеется! просто так списали незнаю почему, меня тут 2007 году не было, теперь сижу незнаю стоит исправлять или нет... :cry: и вот хотела спросить о последствиях если вдруг исправлю... |
|
| Автор: | Натка27 |
| Добавлено: | #8 Чт Авг 28, 2008 12:30:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Я где-то читала, что не всем Юр.лицам разрешается подобная деятельность и на подобные услуги требуется лицензия. В моей фирме оформлена временная финансовая помощь от учредителя и сроком не более, чем на год. Иначе нужно регистрироваться в Нац.банке. |
|
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #9 Чт Авг 28, 2008 12:32:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Ой,Натка27 не пугайте еще больше :cry: лучше подскажите что делать мне теперь как быть? как правильно посадить этот приход |
|
| Автор: | Солнышко | ||
| Добавлено: | #10 Чт Авг 28, 2008 12:36:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Исправить Вам надо будет, а если нет, то куда Вы денете возврат помощи. Исправите проводки в 1С, дадите доп. ф. 100. Непереживайте Вы справитесь :wink: Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Скажите пожалуйст, где Вы это читали |
|||
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #11 Чт Авг 28, 2008 12:42:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
chapik96
В Вашей ситуации предлагаю следующий вариант:(сумма условная)-2007г. 1.821.2-441- -(100)-отсторнировать 2.687.1-441- +100-Оказ.фин.помощь(Договор об оказ.вр.фин.помощи) 3.Внести изменение в фин.отчет-тьза 2007г: а)форма №1"Бух.баланс-Актив-увелич.дебитор.задол-ти- +100 -Пассив-увелич.-нераспр.дохода- +100 б)форма №2"Отчет о доходах и расходах" за 2007 г. Уменьш.показатель"Администр.расходы"- -100 4.Внести эти же изменения в ф.100 "Дек.по КПН" за 2007 г.: ( ф.100.38,ф.100.39,ф.100.40). 2008г. 5.441-687.1- 100 возвр.врем.фин.пом. С ув. |
|||
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #12 Чт Авг 28, 2008 12:45:00 |
| Заголовок сообщения: | |
:%): возврат был 2008году говорю счета-то тоже другие в 2008 году... |
|
| Автор: | natali75 |
| Добавлено: | #13 Чт Авг 28, 2008 12:57:37 |
| Заголовок сообщения: | |
На письмо отвечал НК ссылаясь на ГК и НК. В НК ссылаются кажется на 81 статью. В ГК есть действительно 715 статья где сказано что для предоставления займов процентных нужна лицензия. А мы берем деньги за оказанную услугу (это из письма нк). Вообще я подумала и выбрала из двух зол меньшее. Ну прейдет проверяющий который считает по другому и вытащит за безлицензионную деятельность у меня 1% из дохода, и адм штраф. Зато организация (тоже наша) заёмополучатель не получит полную сумму займа в доход. Жаль письмо (факсовая копия) утеряно. С этим письмом я даже в НК(город) ездила. А по версии Налоговиков как мне уже потом объяснили заёмополучатель тоже получает доход имея возможность пользоваться этими деньгами. Так что должен оплатить эту услугу. Вообщем я попробую это письмо восстановить. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #14 Чт Авг 28, 2008 13:04:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
GUL
Ничего страшного,Вы ведь остатки по сч.по состоянию на 1.01.2007г. перенесли в 2008г на счета по новому плану,а теперь просто внесите коррек.(если ,конечно,приняли решение произвести исправление) в остатки на нач.2008г. и возврат отразится так: ДТ 1030-КТ 3540-100 С ув. |
|||
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #15 Чт Авг 28, 2008 13:13:48 |
| Заголовок сообщения: | |
esiphi? а других вариантов нет? :oops: например на 7212 отнести создав новое субконто как приход не идущие на вычет КПН и не отражать нигде? :oops: |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #16 Чт Авг 28, 2008 13:21:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
GUL
Считаю, эти действия в сложившийся ситуации ,некорректны и неправильны. С ув. |
|||
| Автор: | Натка27 |
| Добавлено: | #17 Чт Авг 28, 2008 14:44:31 |
| Заголовок сообщения: | |
А м.б. в этом году сделать проводку 441(451)/562???? Если не хотите корректировать 2007г. |
|
| Автор: | GUL |
| Добавлено: | #18 Чт Авг 28, 2008 15:20:52 |
| Заголовок сообщения: | |
да,не хотелось бы корректировать 2007 отчеты... |
|
| Автор: | Солнышко | ||||
| Добавлено: | #19 Чт Авг 28, 2008 15:26:32 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В 2007г. проводки ведь некоректные. Единственно, можно сослаться на то, что 2007 год делали не Вы и
Но... Добавлено спустя 35 секунд: В 2007г. проводки ведь некоректные. Единственно, можно сослаться на то, что 2007 год делали не Вы и
Но... |
|||||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #20 Чт Авг 28, 2008 15:50:33 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ну вот - нельзя под % займ делать, т.к. тогда деятельность лицензируемая становится. Делайте без%. Договор займа - это не договор услуги, не надо думать о безвозмездности. Надо думать о беспроцентной и возвратной... Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Займ - не УСЛУГА.... надо на это упирать. |
|||||
| Автор: | natali75 |
| Добавлено: | #21 Чт Авг 28, 2008 16:11:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара я в принципе с вами согласна но факт ответа был. И потом я же писала нк это рассматривает как услугу предоставления займа. Я раньше тоже на форуме поднимала этот вопрос. Но все таки согласилась с НК. Дайте факс я его постараюсь найти и вам его отправить. |
|
| Автор: | Даночка |
| Добавлено: | #22 Вс Окт 12, 2008 01:11:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Натка27 писала: В моей фирме оформлена временная финансовая помощь от учредителя и сроком не более, чем на год. Иначе нужно регистрироваться в Нац.банке. Не подскажите где указано, что временная фин.помощь, выданная на срок более года, должна регистрироваться в Нацбанке? |
|
| Автор: | Aleksandrovna |
| Добавлено: | #23 Вс Окт 12, 2008 10:07:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара, права Временная финансовая помощь - это не выдача займа, а беспроцентная, возвратная помощь. Корректировать все-таки придется, проводки совсем неправильные. Первая налоговая проверка и вас оштрафуют, лучше все самой исправить, а ссылаться на прежнего бухгалтера не стоит, приняли дела, последствия вовремя не устранили: целиком ваша вина получается. Для этого и делается АКТ приема-передачи дел гл.бухгалтера. |
|
| Автор: | Anka | ||
| Добавлено: | #24 Вс Окт 12, 2008 13:29:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет таких ограничений и обязанности регистрироваться в нацбанке. Здесь речь шла лишь о том, что если фин помощь зависа на балансе более 3 лет, то необходимо признавать ее доходом и платить с нее КПН. Уточнялось также, что помощь должна быть беспроцентной и возвратной. Попробуй по поиску просмотреть тему возвратного займа. Там и форма договора есть, и прочая полезная инфа, после прочтения которой Вам многое будет ясно. Или вниз по теме загляните. |
|||
| Автор: | Наргиз |
| Добавлено: | #25 Вт Ноя 18, 2008 12:33:59 |
| Заголовок сообщения: | |
как отразить в 1С временную возвратную финансовую помощь на полгода в размере 3 500 000 тенге?от Ип к ТОО?Спасибо! |
|
| Автор: | Кари |
| Добавлено: | #26 Вт Ноя 18, 2008 12:46:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Прочая кредиторская задолженность счет 3397 (для получающих) или Прочая дебиторская задолженность счет 1284 (для выдающих) |
|
| Автор: | Ёла |
| Добавлено: | #27 Ср Сен 16, 2009 22:26:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер. Вопрос оставшийся без ответов. Как правильно оформить финансовую помощь одного Юр.лица -ТОО, другому ТОО МКО?, если займы без лицензии по НК нельзя, аванс под поставку нельзя так как ТОО МКО специальный-ограниченный вид деятельности, а финансовую помощь безпроцентную можно? или правильно с процентами? Пожалуйста помогите разобраться |
|
| Автор: | Ёла |
| Добавлено: | #28 Чт Сен 17, 2009 11:02:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Кто-нибудь..... откликнитесь пожалуйста, Елена - Т, Elis. |
|
| Автор: | Kenga |
| Добавлено: | #29 Чт Сен 17, 2009 11:58:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Этот вопрос очень много и подробно обсуждался. Вы смотрели здесь: http://balans.kz/viewtopic.php?t=14324 ? |
|
| Автор: | Ёла |
| Добавлено: | #30 Чт Сен 17, 2009 12:28:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Да Kenda? я там была но на фин помощь от ТОО там так и не ответили, там больше учредительская помощь в ТОО. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #31 Чт Сен 17, 2009 13:04:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёла беспроцентную финансовую возвратную помощь одно ЮЛ может оказать другому ЮЛ, по крайней мере запретов нигде не находила. |
|
| Автор: | Татьяна1709 |
| Добавлено: | #32 Чт Сен 17, 2009 13:53:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, лучше составить "левый" договор поставки, оплатить аванс, а потом произвести возврат денег за непоставленный товар. |
|
| Автор: | Ёла |
| Добавлено: | #33 Чт Сен 17, 2009 20:09:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Христиана Ивановна а у дающей стороны не получается обязательства по налогу НДС, а у получающей доход?, мож лучше условные проценты поставить?, или в договоре поставить обязательства возврата по срокам? тогда ести в срок не вернут то тогда доход, вот только у дающей стороны не получается обязательства по налогу НДС?-это волнует. Займ нельзя без лицензии, и за товар нельзя, получающая сторона это МКО у них узкий вид деятельности. |
|
| Автор: | gulmira28 |
| Добавлено: | #34 Чт Сен 17, 2009 20:16:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Юр.лицам не разрешается подобная деятельность и на подобные услуги требуется лицензия, вам лучше заключить договор на оказание услуг, где то у меня есть поищу скину. |
|
| Автор: | Ёла |
| Добавлено: | #35 Чт Сен 17, 2009 21:26:25 |
| Заголовок сообщения: | |
gulmira28 Буду очень признательна, скиньте посмотрю. |
|