| Может ли ИП использовать платежную карточку или личный счет в банке как физического лица? | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Сб Янв 24, 2009 01:17:56 |  |  
				| 
 |  
			
				| База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=264456#264456 База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=140153#140153
 Доброй ночи всем! Помогите,может кто сталкивался с этой проблемой!Ситуация:
 Мы оплачиваем ИП за аренду помещения. У ИП открыт текущий счет в банке. Так, в платежке в графе "Бенефециар" я пишу вместо "ИП Иванова" - "МФ АО …Банк", в графе "Назначение платежа": За аренду помещения за декабрь 2008г. согласно счета №….от .. на текущий счет №... Ивановой Е.Е, РНН.... На одной ветке прочитала, что нельзя –«Это ЛИЧНЫЙ счет человека... ИП не имеет права использовать его в коммерч.целях.» Правда ли это? Что делать?Я уже несколько платежей так сделала. Какие могут быть последствия для нашей фирмы?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| shurik.kz Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #4  Сб Янв 24, 2009 21:42:57 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Вообще-то, когда ФЛ поступают деньги от ЮЛ, то в первую очередь обычно в банке интересуются, что это за деньги и заставляют ФЛ подписать заявление, что эти деньги не предназначены для предпринимательской деятельности, не являются инвестициями и т.д., у них есть специальный бланк. И по идее у ИП должны были возникнуть проблемы с получением этих денег и это ИП должен был забеспокоиться. А вам по-моему бояться нечего. Это нарушение или банка или самого ИП. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Aleksandrovna Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #5  Сб Янв 24, 2009 22:36:39 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Новичок 11... говорит: |  
	  | На одной ветке прочитала, что нельзя –«Это ЛИЧНЫЙ счет человека... ИП не имеет права использовать его в коммерч.целях.» |  Да, нельзя от юр.лица делать перечисления на сберегательные счета физ.лицам. Но банки сразу это пресекают и не делают перевод. У ИП сберегательный счет или текущий расчетный счет - это ведь разные виды счетов. У вас проблема только если это сберегательный счет, если текущий - то все в порядке.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| shurik.kz Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #7  Сб Янв 24, 2009 22:41:51 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Не совсем так. У ФЛ тоже может быть текущий счет, но если он ИП, то для предпринимательской деятельности должен открыть текущий счет как ИП, а не как ФЛ. И при переводах ему в этом случае Новичок 11... в графе "Бенефециар" будет писать: ИП Иванов. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Сб Янв 24, 2009 22:44:30 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | shurik.kz говорит: |  
	  | Дело в том, что аренда не является торговой операцией для ИП и поэтому оплата на текущий счет тоже правомерна. |  Аренда не является торговой операцией, но арендная плата - это оплата за предпринимательскую деятельность, т.е. за оказание услуг по аренде.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| shurik.kz Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Aleksandrovna Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #10  Сб Янв 24, 2009 22:53:29 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| shurik.kz, речь идет о сберегательных счетах и расчетных счетах. Сберегателные счета - предназначенны для накопления ден.средств, поэтому их не используют для предпринимательской деятельсти. Сдача в аренду личного имущества - это предпринимательская деятельность, для получения дохода. Посмотрите Закон о Частном Педпринимательстве - там перечислены все виды предпринимательской деятельности, сдача в аренду имущества в перечень входит. 
 
 
	  | Кука говорит: |  
	  | Не совсем так. У ФЛ тоже может быть текущий счет, но если он ИП, то для предпринимательской деятельности должен открыть текущий счет как ИП, а не как ФЛ |  Об этом я и пишу, что у ИП должен быть счет для расчетов - расчетный. Это разные виды счетов.
 
 
 
	  | Aleksandrovna говорит: |  
	  | У ИП сберегательный счет или текущий расчетный счет - это ведь разные виды счетов. |  
 Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
 
 Закон о ЧП:
 Статья 7. Индивидуальное предпринимательство
 2. Личное предпринимательство осуществляется одним физическим лицом самостоятельно на базе имущества, принадлежащего ему на праве собственности, а также в силу иного права, допускающего пользование и (или) распоряжение имуществом.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #11  Сб Янв 24, 2009 23:08:57 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | shurik.kz говорит: |  
	  | Это понятно, но и такие варианты как в №1 тоже работают, именно в случаях аренды помещений. |  Я сдаю в аренду помещение, но у меня такой вариант не проходит, пришлось открыть текущий счет на ИП.
 
 Кстати, сейчас названия "расчетный счет" в банках нет, те счета, которые раньше назывались расчетными, теперь называются текущими. Это в бланках продолжают печатать "расчетный счет" и из-за этого иногда возникают проблемы. Мы здесь как-то это уже обсуждали в связи с бланком счета-фактуры.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| shurik.kz Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #12  Сб Янв 24, 2009 23:19:44 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Цитата: |  
	  | Об этом я и пишу, что у ИП должен быть счет для расчетов - расчетный. Это разные виды счетов.
 [quote="Aleksandrovna"]У ИП сберегательный счет или текущий расчетный счет - это ведь разные виды счетов.
 |  
 Конечно разные и оплата за предпринимательскую деятельность должна быть на расчетный, но вариант №1 встречается на практике частенько, руководствуются тем, что в случае аренды можно даже не применять ККМ.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Aleksandrovna Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #13  Сб Янв 24, 2009 23:19:48 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Kenga говорит: |  
	  | Кстати, сейчас названия "расчетный счет" в банках нет, те счета, которые раньше назывались расчетными, теперь называются текущими. Это в бланках продолжают печатать "расчетный счет" и из-за этого иногда возникают проблемы. Мы здесь как-то это уже обсуждали в связи с бланком счета-фактуры. |  
  А я в банке работала, когда они еще назывались текущими, расчетными счетами.  Поэтому не обратила внимания на смену названия с расчетного счета на текущий счет. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #14  Вт Янв 27, 2009 11:04:42 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Aleksandrovna писала:" У вас проблема только если это сберегательный счет". А в чем она выражается? ИП представила копию "Книжки денежных вкладов"банка на директора ИП. Это ведь сберегательный? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Вт Янв 27, 2009 13:47:14 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Первый раз слышу про "Книжку денежных вкладов", но если она оформлена на ИП, то все в порядке. Вы не оговорились - там написано "директор ИП" или просто "ИП"? Потому что у ИП не может быть директора. Может копия поддельная? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #16  Пт Июл 03, 2009 23:37:39 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Здравствуйте. ТОО заключило договор аренды с ИП. ТОО перечисляет деньги с расчетного счета на карт-счет, который оформлен на частное лицо (он же ИП). Не является ли это оплата третьему лицу? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Сб Июл 04, 2009 00:13:27 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Kenga Прочитала ветку, поняла что нельзя было оплачивать. Можно ли исправить ситуацию? С карт счета возврат не сделаешь. Может есть возможность заключить дополнительное соглашение?
 
 Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
 
 Если ИП даст нам чек ККМ - это не выход?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #19  Сб Июл 04, 2009 00:27:18 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Вообще-то думаю, что это проблемы самого ИП, чем ваши. Банковские реквизиты, по которым вы перечисляли арендную плату, указаны в договоре аренды? Если да, то значит это арендодатель дал вам неправильную информацию, и вы тут не при чем. 
 Если вы еще и чек от него возьмете, то получится, что вы дважды заплатили одну и ту же сумму: на карточку безналом и еще ему лично наличными.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #20  Сб Июл 04, 2009 08:48:56 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Kenga В договоре прописано, что мы перечисляем деньги на карточку. Подойдет ли такой вариант: арендодатель возвращает мне наличными неверно зачисленную сумму, я выписываю ПКО на частное лицо. Затем выписываю РКО на ИП и он мне выбивает чек и соответственно АВР и СФ. И можно будет сопроводительное письмо написать об ошибочно отправленной сумме. Как вы думаете?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Вт Окт 13, 2009 11:07:05 |  |  
				| 
 |  
			
				| Добрый день! А если ИП работает по патенту, можно ли перечислять ему оплату за оказанные услуги на карточку? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #23  Вт Окт 13, 2009 11:16:32 |  |  
				| 
 |  
			
				| думается, что выдача наличными или перевод денежных средств на личные банковские счета( в том числе и кредитки) одно и тоже действие - оплата физ.лицу за что либо..... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #24  Вт Окт 13, 2009 11:21:03 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| ируля, прочитайте всю ветку с начала, в ней речь как раз об этом и идет. И неважно, на каком режиме налогообложения ИП работает: патент, упрощенка или ОУР. Все безналичные платежи по его предпринимательской деятельности должны идти только через текущий счет ИП, а с него он уже может перечислять на свой личный счет как физлица или на карточку. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #25  Вс Май 09, 2010 22:09:17 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Темы объединены = Kenga 
 Я представляю ИП и мне ТОО предлагает производить оплату за услуги на мою банковскую карточку, оформленную на меня как физ.лицо, т.к. я не имею текущего счета. В назначении платежа при проведении оплаты будет указано наименование услуги. Я не являюсь плательщиком НДС.
 Можно ли для ИП принимать оплату за услуги на банковскую карточку физ.лица?
 Если можно, то нужно ли после проведения оплаты пробивать чек на кассовом аппарате?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Вт Июн 29, 2010 18:23:55 |  |  
				| 
 |  
			
				| Прочитал ветку,возник вопрос. Уважаемые! как вы думаете?!! оплата за услуги произведенная на карт-счет ФЛ, за место расчетного счета ИП,но договор на оказания услуг заключен с ИП, может ли возникнуть обязательство что, не был удержан налог у источника выплаты, так как оплата была на карт ФЛ, а не ИП,  значит и доход ФЛ, а не ИП?!
 
 И какие еще могут быть последствия?!
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #27  Вт Июн 29, 2010 19:45:35  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| Нурас Все оплаты за предпринимательскую деятельность ИП должны проводиться через расчетные счета, иначе говоря через счета, которые известны НУ. Карт- счет физлица в налоговой не обозначен, поэтому в таких случаях налоговые органы все такие проплаты однозначно толкуют как укрывательство доходов.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #29  Ср Июн 30, 2010 11:21:31  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Нурас говорит: |  
	  | 
 И какие еще могут быть последствия?!
 |  ИП и так и так-физическое лицо, поэтому считаю. что для тех кто перечисляет деньги ИП, можно пользоваться хоть личными банковскими карточками,хоть р/с ИП, главное, чтобы как в договоре указано. Это уже дело самого ИП,  будет ли он показывать свой доход,или нет, зарегистрированы ли его счета на ИП или нет. Вам предоставлены документы на товар/услуги, вы оплатили на счет ,предоставленный поставщиком, в чем здесь укрывательство?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Ведмедь Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #30  Ср Июн 30, 2010 11:49:56 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Нурас вообще-то у нас налоговый учет ведется по методу начисления. 
 
 
	  | Цитата: |  
	  | Статья 57. Правила налогового учета 1. Налогоплательщик (налоговый агент) осуществляет ведение налогового учета по методу начисления в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом.
 2. Метод начисления - метод учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.
 
 |  И фискальным органам должно быть в принципе без разницы как с налогоплательщиком производили расчет. За исключением конечно ст.89 и ст.104 НК
 Главное что бы ИП у себя в учете показал поступление денежных средств таким способом.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #31  Пн Ноя 25, 2013 14:07:18 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Звездочка говорит: |  
	  | Нурас Все оплаты за предпринимательскую деятельность ИП должны проводиться через расчетные счета, иначе говоря через счета, которые известны НУ. Карт- счет физлица в налоговой не обозначен, поэтому в таких случаях налоговые органы все такие проплаты однозначно толкуют как укрывательство доходов.
 |  Насколько мне известно, уже с этого года налоговые НУ уведомляются об открытии Сберегательных, Карточных, Текущих счетах всех клиентов банка.
 Только не знаю, со стороны налогового законодательства есть ли требования о запрете использования этих счетов для предпринимательской деятельности ?
 Еще напоминаю, когда со стороны НУ в банк поступают Инкассовые распоряжения и т.д. они буду выставлены по всем счетам клиента не зависимо от Организационно-Правовой собственности у которых указанный ИИН/БИН.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |